Aller au contenu

Géoforum est un forum de géologie, minéralogie, paléontologie, volcanologie et, plus généralement, un site dédié aux Sciences de la Terre et au patrimoine géologique. Les discussions s'organisent dans des espaces spécifiques, il existe un forum géologie, un forum minéraux, un forum fossiles, un forum volcans, etc. Une galerie de photos de minéraux ou de roches, de photos de fossiles, ou encore de sites géologiques ou de volcans permet de partager des albums. Il est possible de publier des offres d'emploi de géologue, ou des demandes d'emploi ou stage de géologues. Venez poser vos questions, partager vos connaissances, vivre votre passion !

Quelques-uns des principaux sujets de Géoforum

Bourse aux minéraux et fossiles de Beauvais.
Bourse aux minéraux et fossiles de Beauvais les 30 et 31 mars

Principaux sujets de Géoforum.


Bourse aux minéraux et fossiles de Beauvais.
Bourse aux minéraux et fossiles de Beauvais les 30 et 31 mars

Une queue de dinosaure avec des plumes retrouvée dans de l'ambre


P'tit Rex

Messages recommandés

Le 4 mars 2018 à 09:25, icarealcyon a dit :

L'échantillon montre les curieux "champignons" de la burmite en forme de petites massues (on ne sait toujours pas de manière définitive ce qu'est cet organisme).

pl10.JPG

 

 

Et des figures semblable à celles visible dans les ambres agglomérés:

51e496f8ec955016d7ee6d5f71d2419e--gemstones-beautiful-rocks.jpg

 

  Assimilons le fait qu'une masse de résine fluide et visqueuse peut conservé un certain nombres de ces propriétés en changeant de milieu:

- De l'air à l'eau, piège d'ambre pour animaux aquatiques.et Aquatic_organisms_as_amber_inclusions_and_examples_from_a_modern_swamp_forest

- Du milieu aqueux aux sédiment.

 

Unknown.jpeg Exemple de segmentation, déformation probablement post-sédimentaire par compactions

-5s3TIkUZBm-MUIKuvlOpjl72eJkfbmt4t8yenImKBVvK0kTmF0xjctABnaLJIm9.jpegExemple écrasement et étalement.

 

     Assurons-nous que malgré l'hétérogénéité des paramètres physique des masse de résine. Certaines d'entres elles porte bien les stigmates inhérent à l'action d'organisme perforants telle que des cavités de Gastrochènes, Pholades, Lithodomes, etc.

 

   Décrivons ces traces d'activité: Page:D’Archiac_-_Introduction_à_l’étude_de_la_paléontologie_stratigraphique_-_Tome_2.Moules etempreintes decoquillesperforantes

 

 :top:Expérience: reproduire la forme de ces cavités dans des masses de résine a divers stade de polymérisation en milieu aqueux et observons!

 

1s-l5007-190x190.jpg

2dr7579mushroomp.jpg

3indusium.jpg

4jd184h.jpg:siffler:

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Voici les meilleures photos que j'aie pu prendre cet ambre birman orange  qui contient deux inclusions en forme de touffes, impossibles à identifier à ce jour: une foncée et une claire, de même structure irrégulièrement ramifiée, évoquant un duvet d'oiseau, mais l'organisation des "ramifications" ne semble pas confirmer pas cette impression... Les 2 sont parfaitement nettes à la bino, seulement il m'est impossible de bien capter la touffe claire avec juste mon petit Lumix en mode macro. Taille de l'ambre: 13 X 9.5 mm.

P1060335.JPG

P1060343.JPG

P1060390.JPG

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Le 1 mai 2018 à 15:26, icarealcyon a dit :

deux inclusions en forme de touffes, impossibles à identifier à ce jour:

Dendrinidae!? la nature du tracemaker demeure incertaine.

Abeliella-procera-Maegdefrau-1937-A-Two-specimens-in-the-lectotype-sample-a.jpgAbeliella procera "Mägdefrau, 1937. A. Deux spécimens dans le lectotype, une écaille de poisson transparente oligocène. B. Gros plan du lectotype illustrant les détails du patron de bifurcation dichotomique (distributaire en treillis)dans la partie centrale du plus grand spécimen (supérieur) en A. Noter les agrégats sphériques (spores fossiles?) Remplissant une partie des tunnels vides. C. Grand spécimen, avec un petit A. riccioides à droite, dans un Hexanthus sp. dent de poisson du Maastrichtien inférieur de Rügen, Allemagne."https://www.researchgate.net/figure/Abeliella-procera-Maegdefrau-1937-A-Two-specimens-in-the-lectotype-sample-a_fig16_322131327

 

 Cela signifierait que les morceaux de résine agissent comme n'importe quel substrat et sont incrustées et forées comme n'importe quel substrat dans les mêmes conditions. Qu'ils constituent des substrats appropriés pour plusieurs générations de foreurs / incrusteurs, bien qu'il ne semble pas possible de comprendre des séquences de colonisation sans équivoque "qui suivent un cours prévisible (Bottjer 1982: 82)."

Voir également endobiontes, endolithique...

 

 

 

 

 

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Le 24 avril 2018 à 08:35, icarealcyon a dit :

Ailleurs, on parlait de terrier de bivalves(?)...Ils sont toujours axés de la surface des pièces vers l'intérieur, et souvent alignés le long de plis ou de creux...Rien de définitif de ce côté là donc

 

https://www.cambridge.org/core/journals/earth-and-environmental-science-transactions-of-royal-society-of-edinburgh/article/amberground-pholadid-bivalve-borings-and-inclusions-in-burmese-amber-implications-for-proximity-of-resinproducing-forests-to-brackish-waters-and-the-age-of-the-amber/A8A278D42E324610EA16C2B3C8A5A866

 

"Les structures claviformes (en forme de massue) bordant l'ambre birman crétacé du Myanmar, anciennement diagnostiqué à tort comme des sporocarpes fongiques, sont des domichnia (cryptes) de bivalves martésiins (Pholadidae: Martesiinae). Ils ont la même forme que Teredolites clavatus Leymerie, 1842 et Gastrochaenolites lapidicus Kelly & Bromley, 1984; cependant, l'identification des premiers est préférable, étant donné qu'ils sont des cryptes de martesiine dans l'ambre par opposition à un substrat lithique. Les relations transversales entre les caractéristiques de la clavicule et les inclusions dans l'ambre démontrent que les caractéristiques post-durcissement de la résine. Les remplissages des cryptes sont variables, y compris les sédiments de sable de grain très fin à grossier et les ciments sparry calcite. Dans certains cas, les valves articulées du phtaladique bivalve responsable sont visibles à l'intérieur des sondages. Cependant, un spécimen remarquable contient deux paires de coquilles articulées «flottantes» dans l'ambre, non associées aux cryptes; une observation qui suggère que la résine était encore liquide ou molle lorsque les bivalves étaient piégés dans la résine. Un individu est associé à une caractéristique irrégulière remplie de sédiments et présente une rupture de la coquille. La formation d'une bordure solide autour d'un volume central liquide a été documentée dans des corps subaquatiques de résine dans les forêts marécageuses modernes, et plaide pour une étroite proximité entre les arbres producteurs d'ambre et un habitat d'eau saumâtre pour les bivalves. La présence de pyrite sous forme de films minces et de groupes cristallins dans l'ambre birman est en outre compatible avec un tel environnement de dépôt. La comparaison de la taille des fossiles corporels pholadidés avec les taux de croissance des équivalents modernes permet d'estimer la durée des activités ennuyeuses et suggère que les petits pholadids fossiles de l'ambre birman ont été piégés et sont morts dans les 1-2 semaines après s'être fixés sur la résine. De plus grands exemples présents dans domichnia bien formé formé dans la résine durcie. Comme le terme «hardground» désigne les sédiments lithifiés précoces en tant que substrat et que «woodground» désigne le bois en tant que substrat, le terme «amberground» est utilisé ici pour décrire les forages dans un substrat ambré."

images.jpeg

urn-cambridge.org-id-binary-20180301090128333-0505-S1755691017000287-S1755691017000287_fig1g.jpeg

urn-cambridge.org-id-binary-20180301090128333-0505-S1755691017000287-S1755691017000287_fig3g.jpeg

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Le 6 mars 2018 à 14:38, gaeldeploeg a dit :

 

Myammar/ albo-cénomanien d'Europe, c'est du kifkif

 

809-004-6A08EB71.jpg:gratte-tete::idee:

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0960982216307746:exclamation:"La présence anormale de taxons supposés Gondwaniens dans les régions d'origine Laurasienne reste un chapitre intrigant de l'histoire paléobiogéographique.":P

=>océan de plastiquehttps://www.sciencedirect.com/science/article/pii/

Une datation absolue indirect:https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0195667112000535

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Les terriers de bivalves :yes3:, c'est une explication bien étayée dans cet article ! En effet, sur plusieurs de mes spécimens, ces structures "absorbent" littéralement la partie de l'insecte fossile qui se trouve sur leur axe de développement, sans aucune perturbation au pourtour: ni sur l'insecte, ni sur la forme extérieure  du terrier: c'est creusé net et sans bavures, tête, ailes, pattes  disparaissent comme "inclus" dans la structure "en massue" . Mais pour ce faire, il fallait bien que la résine soit déjà bien durcie à coeur, sinon il y aurait des distorsions, non ?

 

sur cb2.thumb.JPG.bdc7a7a123f23b550773d6e1f290cc3e.JPGcomme le montrent bien les images suivantes: 

Quant au remplissage de ces structures, il est effectivement variable dans sa composition, généralement siliceuse , parfois calciteuseb2a.thumb.JPG.9ad021118f20a5bb5c946a5f70463a9f.JPG.

A mon niveau, j'ai remarqué les difficultés quasi-insurmontables que l'on rencontre à polir ces zones et tout autour, à la main, à cause des rayures induites par la libération du contenu des terriers, aux grains plus gros que l'abrasif de polissage.

b2c.JPG

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Bonjour a tous les spécialistes de l'AMBRE,

 

Voici "une pierre bien étrange", ramassée dans une rivière du Pays Baque Nord qui vient d'Espagne !!

 

poids 109 Grs, densité (environ 1,25).

A priori soit c'est SOIT :

- du plastic (Densité élevée mais j'ai fais le test de l'aiguille : pas la réaction du plastic !!,  ......et la fluorescence elle est évidente ??), avec moi pas de réaction électrostatique ....

- soit c'est amiboïde : On dirai que "cette matière" peut être à base d'ambre (ça y ressemble !)5aec05860129c_Photodessus.thumb.jpg.fbe76ac08d9d06a6d1ce34a599c3c380.jpg5aec05abf2546_20170220dessousbis.thumb.jpg.0aeddff9c901e9212312742c0fb054e9.jpg5aec05e9a4fcd_AVISIBLE.thumb.jpg.3b71e3caad8ff0a3598df455ed962068.jpg5aec0611417db_20161109cassuresconchoidales.thumb.jpg.10b3184c31a16df7caecb176506aa420.jpg20170406_FLUO.thumb.jpg.962578e86515db0fb9dcf55614d837d1.jpg5aec062820788_20170210FLUONOIR1.thumb.jpg.ca3b5ab2866d9111e2ae51a51c895d73.jpg5aec05860129c_Photodessus.thumb.jpg.fbe76ac08d9d06a6d1ce34a599c3c380.jpg5aec05860129c_Photodessus.thumb.jpg.fbe76ac08d9d06a6d1ce34a599c3c380.jpg5aec083056ed1_20170220dessusimpacts.thumb.jpg.bed6a4d05fe1fbbc3402a9bd4e18611b.jpg, fut travaillé par l'homme !

 

BEAUCOUP 

 

A premières  VUES VOUS EN PENSEZ QUOI ???5aec05e9a4fcd_AVISIBLE.thumb.jpg.3b71e3caad8ff0a3598df455ed962068.jpg

20161109_223035.jpg

il y a 2 minutes, farioman a dit :

- soit c'est amiboïde : On dirai que "cette matière" peut être à base d'ambre (ça y ressemble !)

JE VOULAIS ECRIRE : AMBROIDE et pas "amiboïde" !!!

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Il y a 13 heures, icarealcyon a dit :

Mais pour ce faire, il fallait bien que la résine soit déjà bien durcie à coeur, sinon il y aurait des distorsions, non ?

Des déformations tel que des début de résorption des orifices 

résorption.png

"L'ambre se trouve dans un faciès clastique fin, principalement sous forme de clastes en forme de disque, orientés parallèlement à la litière." https:///article/pii/

appréhender les propriétés viscoélastiques de matériaux et les comportements et évolution des bitumes dans le temps fais mal à la tête:gratte-tete:.(tension superficielle:duel:,  Degré de polymérisation:question:Grandeurs caractéristiques d'un polymère:glare:. Masse molaire de sédimentation:chaud:):maiscestbiensur:

 

(pour les insectes assassin bug & Lacewing.)

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Il y a 14 heures, Bathollovien a dit :

Si jamais d'autres trouves ça faut m'appeler hein 

Alors j'ai du taf pour toi! j'en connais deux ou trois.

 

Le 4 mai 2018 à 09:14, farioman a dit :

Voici "une pierre bien étrange",

resine epoxy phosphorescente(tu a deja posté cette chose ailleurs mais ou?)

Le 23 avril 2018 à 13:42, gaeldeploeg a dit :
 L’ambre et le matériel inclus peut être influencée par un certain nombre de facteurs, y compris post-dépot. Parmi les exemples d’altération extrême des ambre: La Duxite

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0016699514001016 une autre!

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Le 8 mai 2018 à 12:40, icarealcyon a dit :

je pourrai lire tout enfin à tête reposée (si c'est possible) hors connexion

Veinarde!

 

L'émergence tardive du concept de bioérosion de Neumann(1966) dans l'étude des résines fossiles via le papier de Smith & Ross  (Janvier 2018) est potentiellement riche de conséquences mécanique sous-jacente. Minoré l'amplitude des altérations induites par un flou probabiliste en plaident' pour une étroite proximité entre les arbres producteurs d'ambre et un habitat d'eau saumâtre pour les bivalves':huh:est un argumentaire largement faiblard a mes yeux! Ou est allé se fossilisé le bois des arbre producteur? plus loin sur la gauche de l'habitat saumâtre?

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

  • 2 mois après...

Voici deux autres bébêtes incluses dans l'ambre crétacé de Birmanie: un coléoptère curieusement velu et une araignée-assassin (ou araignée-pélican)  Ce dernier individu présente une curiosité de conservation: les pattes et le céphalothorax sont bien en 3D, tandis que l'abdomen est aplati latéralement comme une feuille !

coléo velu 0.JPG

coleo velu1.jpg

archa.JPG

archa1.jpg

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Bonjours Icarealcyon!

Il y a 18 heures, icarealcyon a dit :

une araignée-assassin (ou araignée-pélican)  Ce dernier individu présente une curiosité de conservation: les pattes et le céphalothorax sont bien en 3D, tandis que l'abdomen est aplati latéralement comme une feuille !

Le premier paramètre qui expliquerait cette déformation non homogène  de la bèbête, est que, l'opisthoma d'une araignée a une taille variable grâce à l'élasticité de son exosquelette, ce qui est très pratique lorsqu'elle a bien mangé ou qu'elle est prête a pondre, dans ces cas il peut doubler de volume. Qui peut le + peut le - !       En suite, tu te questionne probablement¿?; sujet de la chronologie: déformation anté, syn ou post-accrétion.:siffler::papillon:

T'a encore des bioérosions dans l'ambre flotté Birman! :siffler:J'adore les bioérosions de l'Ambre...

 

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

  • 2 semaines après...
Le 23 avril 2018 à 21:43, icarealcyon a dit :

l'étude des micro-organismes de l'ambre et ses perspectives est un terrain actuellement plus que miné !

 

La différence d'interprétation de Palaeocolteronema cenomanensis & Co, est une minuscule querelle de cloché bien ridicule et pas une véritable controverse scientifique au sens stricte. Que ces objets soient des inclusions concomitantes à la sécrétion de résine comme certains auteurs fessant autorité:siffler:( coalition AMBRACE) les présentes ou quelles soient des infestations d'un substrat sub-fossile ou fossile, postérieure à un dépôt primaire, à l'instar des galeries de mollusques aquatique. Elles demeure de véritable fossiles et pas de bébêtes pollutions actuelles( ce qui n'a pas toujours était le cas!). 

 

 

 

 

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Le 22 avril 2018 à 14:35, icarealcyon a dit :

A propos des inclusions non biologiques de l'ambre, les inclusions liquides à bulle seraient dues à quel phénomène ?

Ou sont les fluides corporelles des inclusion organiques? L'ambre est-elle véritablement étanche? en répondent à ces 2 question,l'ont a un bon morceau d'explication à

Le 19 juillet 2018 à 17:29, icarealcyon a dit :

une curiosité de conservation

 

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Exactement ! Les propriétés initiales de la résine ne sont apparemment pas des constantes. Si on considère les ambres originaires de conifères, comme l'ambre balte et l'ambre birman: les auréoles blanches courantes autour des insectes de l'ambre balte (manifestement précoces dans le processus) sont totalement absentes de l'ambre birman, donc on pourrait supposer (du moins moi) que la diffusion de l'humidité propre à l'insecte n'a pas produit la même réaction d'opacification dans ce matériau. J'ai observé des inclusions à bulles mouvantes sur une ou deux pièces birmanes (qui pourraient faire penser à une non-diffusion de  fluides prisonniers (goutte de pluie ou rosée ?) dans la résine. Et aussi plusieurs cas de déformation d'l'insecte inclus, sous forme d'aplatissement, dont un de presque 1 cm. Cette déformation est telle qu'elle  m'empêche tout début d'identification, alors qu'il se trouve dans un ambre par ailleurs remarquablement limpide. Je pensais à une exuvie mais d'après ce que tu dis, ce n'est peut être pas du tout le cas !

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Le 2 août 2018 à 20:06, icarealcyon a dit :

Les propriétés initiales de la rés....uides prisonniers (goutte de pluie ou rosée ?) dans la résine

:super::applaudir:Toi, tu est au top, une vrais pro!!! 

 

Le 2 août 2018 à 20:06, icarealcyon a dit :

déformation

à ce sujet, encore au  sujet des forçage de mollusque

images.jpegarchi2.GIF.2fa855f5aa9cf20a6b7e22780e1b6b1e.GIFarchi1.GIF

l'analogie morphologique est remarquable, celle des forces aussi!

Fungi_Mycete_champignon_Burmite_baltic_Ambrer.jpg

Unknown-1.jpeg

Unknown.jpeg

Lien vers le commentaire
Partager sur d’autres sites

Rejoindre le sujet et participer

Pour poster un message, il faut créer un compte membre. Si vous avez un compte membre, connectez-vous maintenant pour publier dans ce sujet.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Restaurer la mise en forme

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

×
×
  • Créer...