Brachiopodes oxfordien et bathonien

[mannu]

Bonjour,

Je cherche à identifier des brachiopodes de l'oxfordien et du bathonien des Ardennes (08).

Auriez vous des docs / articles / livres / sites web / papyrus / plaques de marbres à me conseiller pour me permettre d'identifier les bestioles trouvées ?

Merci d'avance pour votre aide.

Manu

[Bathollovien]

Il y a le livre de Jean-Michel Minot sur les brachiopodes du jurassique du Poitou qui est très général couvre tous les étages et puis il y existe toute sortes d'études mais faut savoir précisément ce que l'on cherche. Regarder par ex dans les travaux de A. Boullier, Yves Alméras, Deslongchamps....

Pour le net

- http://jean-ours.filippi.pagesperso-orange.fr/brach/Ressources/accueil22.html

- http://dionnet.chez-alice.fr/brachio/

- ou ici mais attention pour la détermination qui est parfois inexacte.... http://www.etab.ac-caen.fr/discip/geologie/

Et sinon il y a aussi un forum spécialisé

[BDCIron]

Sinon t'as le forum brachiopode: http://brachiopoda.xooit.fr/

Nous t'y aiderons sans soucis et avec plaisir

[mannu]

Salut,

Merci pour vos réponses.

Oui, je sais pour le forum. J'y suis même inscrit

Mais avant de poster, j'aimerai dégrossir le travail, et identifier les plus faciles. La tache est d'autant plus ardue que beaucoup sont un peu abimés voire comprimés.

Si je dois poster des dizaines de photos..., ca va me prendre un temps fous.

Et puis un brachio identifié est plus facile à échanger, n'est-ce-pas ? D'ailleurs, si tu es intéressé...

Alors, si quelqu'un a un pdf qui traine...

Merci encore,

Manu

[Alcide]

C'est très périlleux d'identifier un brachiopode isolé, il suffit d'en collecter 30 dans le même banc pour se faire une idée des variations morphologiques sans même faire appel à une déformation.

Donc plusieurs photos ne sont pas du tout inutiles.

[BDCIron]

Si t'en a en échange effectivement ca m'interessera certainement ^^

Au pire poste déjà des photos de plusieurs exemplaires d'un coup, on pourra déjà dégrossir les identifications

[mannu]

Bonjour,

Je posterai des photos pour dégrossir la recherche, mais je dois les nettoyer un peu et les trier. Je n'ai pas bcp de temps en ce moment. Je le ferai dès que j'aurai un peu de temps.

BDCIron, Dis moi les espèces, par mp ou mail, qui te manques ou qui t'intéresse, et je regarderai si j'en ai en fonction des infos que je glanerai sur le net.

[BDCIron]

On verra ca plus tard t'inquiètes pas vont pas s'envoler

[desori]

Pour les rhynchonelles du bathonien des ardennes, il y a une thèse incontournable, celle de Laurin : Les rhynchonellidés des plates-formes jurassiques en Europe occidentale.

Pour les térebratules du Jurassique moyen, la thèse d'Alméras doit pouvoir aider à t'y retrouver.

Pour l'oxfordien, voir avec les travaux de A. Boullier (Les faunes de brachiopodes de l'Oxfordien moyen du Jura) qui concernant surtout le jura, mais cela pourra sans doute aider.

[mannu]

Bonjour,

Me revoici avec deux photos de groupe (deux angles différents) des brachiopodes du Bathonien supérieur.

En me basant sur FISCHER, J.C. 1969 - Géologie, paléontologie et paléoécologie du Bathonien au SO du massif Ardennais, j'ai essayé de faire qq identifications.

Qu'en pensez vous ?

1 et 2 - Kallirhynchia idonea

3 - Kallirhynchia morierei

4 - Disculina hemisphaerica

5 - Rhynchonelloidella elegantula

6 - Burmirhynchia turgida

7 et 8 - Kallirhynchia exalta

9 - Isjuminella thierachensis

10 - Cyclothyris sp

11 - ?

12 - ?

Et en regardant de plus près, il y a peut-etre des Kallirhynchia déliociosa parmi les individus en 5.

Voila, merci pour votre aide,

Manu

[Lexovisaurus]

Du Cyclothyris dans le Bathonien... Pas possible d'après ce que je sais.

Sinon les rhynchonelles je trouve ça quasiment impossible à déterminer sans les avoir en mains, les genres se ressemblent parfois énormément, ça se joue à des détails et on a l'impression que la variabilité intra-spécifique est aussi large que la variabilité inter-spécifique (surtout si les coquilles sont légèrement déformé).

[mannu]

Oui, je sais que ce n'est pas évident, même en main.....

[desori]

Pour disculina, voir mon post sur le forum brachiopoda : http://brachiopoda.xooit.fr/t84-Chlidonophoridae-Disculina-hemisphaerica.htm

Vue d'ici (c'est à dire à travers le prisme de la photo), ce ne peut pas être 4 mais cela pourrait bien être 12

Pour les autres, difficiles de se prononcer sans compulser la documentation...

1,2,3 semblent être la même espèce

10 et 11 me semblent pouvoir être regroupés

[mannu]

Merci Desori pour ta réponse.

Voici un montage du 12 : est ce Disculina ? Ca y ressemble bien !

A suivre des montage des 1, 3, 4.

Merci

Manu

[mannu]

voici les individus 1 et 3 de la photo générale.

Penses tu qu'ils soient de la même espece ? Les mesures sont sensiblement différentes

Merci pour vos avis

[DUD]

salut
je suis tombé sur ce poste car j'étudie en ce moment mes brachios de luc/mer (avec l'aide de "l'écho des falaises du club de villers)
Disculina hemisphaerica n'est pas du tout ce qui est montré précédemment
en voici un exemplaire de la falaise de Luc pour comparaison taille L/l : 8/8 mm
c'est très petit et pas évident à trouver
dud