Ricaille Posté(e) 10 avril 2012 Signaler Posté(e) 10 avril 2012 Trouvée au bord d'un ruisseau, à 500m en aval d'un hameau, pas de château ni de moulin à proximité, peut-être y en a-t-il eu avant ? A votre avis, qu'est-ce que cela peut-être ? Citer
Kayou Posté(e) 10 avril 2012 Signaler Posté(e) 10 avril 2012 Une lithogravure d'un mexicain à vélo, vu d'avion ? Sans blague, cette dalle est isolée ? Pas d'autres gros cailloux du genre autour ? On pourrait penser à un truc où venait se caler un axe, un gond, quelque chose du genre... Citer
le sablais Posté(e) 10 avril 2012 Signaler Posté(e) 10 avril 2012 Une ancienne meule de moulin quand même ??? Abimé ! http://winette.canalblog.com/albums/pierre_taillee/photos/14780336-43600427.html Citer
Ricaille Posté(e) 11 avril 2012 Auteur Signaler Posté(e) 11 avril 2012 Une lithogravure d'un mexicain à vélo, vu d'avion ? Sans blague, cette dalle est isolée ? Pas d'autres gros cailloux du genre autour ? On pourrait penser à un truc où venait se caler un axe, un gond, quelque chose du genre... Non, rien d'autres que les "cailloux" du ruisseau. Une ancienne meule de moulin quand même ??? Abimé ! http://winette.canal...6-43600427.html Merci à vous deux. Effectivement je pense qu'il s'agit d'une meule de moulin... Le moulin ayant disparu, il ne me reste plus qu'à effectuer des recherches. Citer
Invité SPATHFLUO Posté(e) 11 avril 2012 Signaler Posté(e) 11 avril 2012 S'il s'agit d'une meule, gageons qu'elle a du subir pas mal d'avatars, pendant très longtemps, et avoir séjourné dans un torrent mouvementé... Citer
Kayou Posté(e) 11 avril 2012 Signaler Posté(e) 11 avril 2012 Pièce de moulin, mais pas forcément La meule. La pierre est taillée d'une façon particulière, mais bien taillée...ou peut être retaillée (?), je ne pense pas à une usure par érosion. Citer
Ricaille Posté(e) 11 avril 2012 Auteur Signaler Posté(e) 11 avril 2012 C'est vrai que sa forme ne correspond pas à une meule, et n'est pas non plus le résultat d'une érosion. Tout au plus a-t-elle parcouru 500-600m dans le ruisseau. Ça a arrondi les angles, mais pas donné cette forme. Voici une vue de 3/4. Ca me paraît bien épais, non ? Citer
fluopathe Posté(e) 11 avril 2012 Signaler Posté(e) 11 avril 2012 - 1 pour la meule sinon elle ne devait pas tourner rond ! plutôt effectivment une pierre pour caler quelque chose (un tenon ? mais de quoi ?) un axe avec une clé ? pour se bloquer ? pas d'autre avis pour faire avancer le schmilblick ! c'est pour cela d'ailleurs que je n'avais pas répondu auparavant ! Citer
JexSavoie Posté(e) 12 avril 2012 Signaler Posté(e) 12 avril 2012 Avec la nouvelle photo, ça donne des idées. On est dans le lit de la rivière non? Les arbres sont étrangement penchés. Bloc utilisé pour faire un barrage pour pisciculture? Citer
Ricaille Posté(e) 12 avril 2012 Auteur Signaler Posté(e) 12 avril 2012 Merci pour votre participation. Pas de pisciculture, ni de barrage dans le secteur, il s'agit d'un ruisseau. En supposant que la pierre vienne du hameau, elle a parcouru au minimum 130 mètres, au maximum 200 pour une déclivité d'environ 7m. On note que l'arbre s'est appuyé sur la pierre et a épousé ses contours. Deux questions donc : - combien de temps a-t-il fallu à cette pierre pour parcourir les 150m de ruisseau, au gré des saisons fortes ou plus faibles ? - combien de temps a-t-il fallu à l'arbre pour grandir et épouser ainsi la forme de la pierre ? Question subsidiaire, quel est l'âge du capitaine ? Citer
Ricaille Posté(e) 12 avril 2012 Auteur Signaler Posté(e) 12 avril 2012 Parce que, blagues à part, le temps mis par un caillou pour descendre un ruisseau, c'est aussi de la géol', non ? Citer
Invité SPATHFLUO Posté(e) 12 avril 2012 Signaler Posté(e) 12 avril 2012 Cet arbre a quarante ans maximum, en plus, placé au bord du ruisseau, il est dans de bonnes conditions de croissance. Tu dis qu'un capitaine habitait dans le coin ? Citer
Ricaille Posté(e) 12 avril 2012 Auteur Signaler Posté(e) 12 avril 2012 Cet arbre a quarante ans maximum, en plus, placé au bord du ruisseau, il est dans de bonnes conditions de croissance. Bon, donc notre caillou a atterri dans cette jolie courbe du ruisseau il y a une quarantaine d'années. Reste à savoir combien de temps il a mis pour y arriver. Y a-t-il une branche de la géologie qui traite de ce genre de problèmes ? Ça doit exister, non ? Et ça doit porter un nom rigolo en plus... mais lequel ? Tu dis qu'un capitaine habitait dans le coin ? Ah ! ? Non, pas vraiment... Voir ci-dessus... Citer
Invité SPATHFLUO Posté(e) 12 avril 2012 Signaler Posté(e) 12 avril 2012 Je disais ça au cas où le capitaine aurait plus de quarante ans, il aurait pu te donner de précieuses indications. Citer
Ricaille Posté(e) 12 avril 2012 Auteur Signaler Posté(e) 12 avril 2012 A vrai dire, le coin est plutôt désert... J'ai bien tenté d'interviewer le fils du capitaine, mais sans guère de succès... Les capitaines s'en sont allés, seules les pierres sont restées... Citer
Kayou Posté(e) 12 avril 2012 Signaler Posté(e) 12 avril 2012 L'arbre aurait 40 ans, et la pierre qui a -suppose-t-on - roulé sans amasser moult mousse est bien plus vieille......., peut être Jurassique ? As-tu des info sur les fréquences et intensités des crues du ruisseau, la déclivité sur les 150 mètres (quoi que dans les temps anciens on mesurait en coudées etc.) ? Il y avait bien une branche de la géologie qui traitait de ces problèmes à l'école primaire (sachant qu'une meule est tombée à l'eau dans un frais ruisseau, etc...), mais elle a été sciée lors d'un trou de mémoire, tant et si bien que le caillou chut dans l'onde et s'en trouva imbibé à un point tel qu'aucun alcotest ne sut déterminer avec certitude qui était responsable d'un tel dessin ! Sur les photos on ne voit pas bien où est la rive droite par rapport à la rive gauche, sinon en face, mais on distingue bien, sur la rive opposée à celle où git la pierre énigmatique, d'autres pierres qui semblent ne pas avoir comme contexte d'origine les terrains d'alentours tout en conservant un certain cousinage avec la pierre qui est l'objet de notre discours. Nous en parler s'il te plait ! ps: La reptation (ou creeping en anglais) désigne un lent mouvement des particules superficielles du sol vers le bas des versants. Citer
Ricaille Posté(e) 12 avril 2012 Auteur Signaler Posté(e) 12 avril 2012 La déclivité : environ 7 mètres pour cette distance. Les crues et intensités : épisodes cévenoles entre Mazamet et Bédarieux, tu dois connaître. La pierre se trouve sur la rive droite, à un ou deux mètres de l'eau (période de basses eau lors de la prise de vue) Ecole primaire : ne prononce pas ces mots, malheureux, le sujet va partir en vrille. Restons concentrés, un oeil sur le caillou, qu'il ne repte pas trop entre deux réponses ! J'ai pris cette photo au mois d'Août, juste avant de mettre les bouts... Sur le moment, les cailloux de l'autre côté n'ont pas attiré mon regard. Peut-être que la lumière sur la photo change leur aspect, mais pour l'instant je ne peux en dire plus, si ce n'est que nous sommes à un endroit géologiquement très bouleversé, et dans ce ruisseau on trouve pas mal de choses : du schiste (nous sommes sur du schiste à cet endroit), mais aussi du gneiss (au dessus), du calcaire (mais d'où il vient, lui ?), bref un joli méli-mélo. A suivre ! Citer
Invité SPATHFLUO Posté(e) 12 avril 2012 Signaler Posté(e) 12 avril 2012 Nous sommes devant un problème à multiples inconnues : Une meule qui n'est pas ronde, mais présentant certains attributs d'une meule honnête. Un village, qui sans être exagérément éloigné, n'est pas tout proche. Un hypothétique capitaine. Un ruisseau au débit trop faible pour avoir acheminé la pierre. Et un arbre d'environ quarante ans, qui a bien pu se poser sur cette pierre posée là depuis huit-cents ou mille ans... D'après toi, est-ce que cette empreinte est bien due à la main de l'homme ? peut-être est-elle due à un phénomène naturel d'érosion, style marmite ? Citer
Kayou Posté(e) 12 avril 2012 Signaler Posté(e) 12 avril 2012 Ouais, ta pierre est vachement épaisse, à l'identique du mystère qui l'entoure. As-tu une idée de sa nature ? Calcaire ? Doit être bien vieux tout ça ! Et plus vers l'aval ? Y-aurait-il d'autres vestiges plus menus qui auraient été entraînés plus loin ? Et que pensent les autochtones de ces éléments charriés ? A suivre. Citer
Ricaille Posté(e) 12 avril 2012 Auteur Signaler Posté(e) 12 avril 2012 D'après toi, est-ce que cette empreinte est bien due à la main de l'homme ? peut-être est-elle due à un phénomène naturel d'érosion, style marmite ? Non, non, pas d'érosion naturelle, c'est bien taillé ! Et plus vers l'aval ? Y-aurait-il d'autres vestiges plus menus qui auraient été entraînés plus loin ? Et que pensent les autochtones de ces éléments charriés ? A suivre. Vers l'aval, ça continue à ressembler à un ruisseau sauvage (et qu'il le reste !), avec les arbres renversés, des parties nettoyées, d'autres pas etc... Mais la pente s'accentue, il y a des vasques et des cascades (petites). Quant aux autochtones contemporains du machin, cela fait longtemps qu'ils ont été charriés, eux aussi. J'y retourne bientôt, je prendrais plus de photos. Si vous avez d'autres idées, n'hésitez pas. Eric Citer
Invité SPATHFLUO Posté(e) 13 avril 2012 Signaler Posté(e) 13 avril 2012 Au vu de cette dernière photographie, le ruisseau se transforme en torrent, qui vraisemblablement, a du être impétueux à une époque. Et peut-être encore maintenant, de façon occasionnelle... Et allez savoir si la pierre n'est pas là depuis beaucoup beaucoup plus longtemps que le village actuel ? Citer
jemena Posté(e) 13 avril 2012 Signaler Posté(e) 13 avril 2012 Oui il est possible que ce soit très vieux. Une sorte de creux qui permet d'écraser avec un pilon peut être ? Un moule pour faire couler du métal en fusion ? Des idées mais alors aucune certitude. Citer
Ricaille Posté(e) 13 avril 2012 Auteur Signaler Posté(e) 13 avril 2012 J'ai demandé à quelques personnes si elles avaient souvenir d'un moulin dans ce ruisseau. Et bien, oui, mais pas celui que je croyais : on me dit qu'une turbine a été installée pour produire de l'électricité. Petite parenthèse : en 1922, c'est une société privée qui chargée d'électrifier le secteur. Elle refusera d'amener l'électricité au hameau en argumentant que ce n'est pas rentable et qu'on n'a pas le droit d'obliger une société privée à travailler à perte. C'est donc EDF, société d'Etat, qui apportera le courant en 1953... A tous ceux qui croient au père Noël et aux vertus du libéralisme, ils se fourrent le droit dans l'oeil. Ne corrigez pas, c'est volontaire. J'ai quelques documents à la maison, et effectivement, j'ai trouvé ceci dans un livre d'histoire locale : " Pendant l'occupation, la pénurie de pétrole étant devenue presque totale, on vit sur les ruisseaux descendant du Somail des minicentrales (une roue à aubes et une dynamo)...". Notre caillou pourrait-il faire partie d'une telle installation, pour tenir un axe ? Ou alors... Citer
Invité SPATHFLUO Posté(e) 13 avril 2012 Signaler Posté(e) 13 avril 2012 Pas en 53... La ferraille et le béton étaient bien utilisés, à l'époque. Citer
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