Inclusions dans une tourmaline

[mr42]

Bonsoir,

j'aurais aimé avoir quelques avis éclairés sur un problème d'identification.

Pour le contexte, on peut se reporter à la carte géologique, feuille de Montbrison. Dans la partie nord-ouest, à la limite entre leucogranites et granites, on trouve des petites tourmalines qui occupent des bandes étroites associées tantôt à du quartz, tantôt à du feldspath.

Une de ces tourmalines (j'espère que c'en est bien une) est traversée par plusieurs petits cristaux en forme de prismes hexagonaux très alongés.

Quelle peut être la nature de ces cristaux?

Je ne pense pas que ce soit du béryl : d'habitude, il cristallise après la tourmaline.

Peut-il s'agir d'apatite? J'ai trouvé de l'apatite au même endroit mais jamais associée à de la tourmaline. Sur Mindat ou ailleurs, on voit très peu d'associations apatite+tourmaline.

Avez-vous d'autres idées?

Merci d'avance.

Pour la photo avec les inclusions, le champ est de 3 x 2 mm.

[cascaillou]

je lance ca un peu en l'air, mais pourquoi pas scapolite aussi (systeme quadratique)

sinon, c'est tres allongé, donc est-ce qu'on exclue forcement le quartz?

[mr42]

La scapolite, je n'y ai pas pensé, je n'ai aucune expérience avec. A la bino, ça a plutôt l'air hexagonal mais il est difficile d'évaluer les angles sur des cristaux aussi petits.

Pour le quartz, j'ai plus de doutes: il y a beaucoup de quartz autour des tourmalines. Pourrait-on avoir plusieurs générations de quartz dont une qui a cristallisé très tôt? C'est un peu la même objection que pour le béryl...

[mr42]

Je viens de réaliser une petite manip avec une lampe LED, un mètre et un peu de trigo. Je trouve entre deux faces du cristal un angle de 117 degrés avec une précision qui doit être de + ou - 5 degrés.

C'est bien de l'hexagonal.

[José el Français]

Huuu, minute papillon

Ce n'est pas parce que ton cristal est hexagonal que c'est un minéral du système Hexagonal... un cristal à section hexagonale de Calcite présente bien un hexagone, mais ça reste bien rhomboédrique...

Sinon moi je trouve que ça a bien une gueule de Béryl, mais sans plus.

JeF

[mr42]

Bonne remarque, ça limite quand même les possibilités. C'est vrai que ça ressemble à du béryl mais c'est quand même inhabituel comme association.

[cascaillou]

ca va pas etre facile de trancher. Faudrait examiner ca sous fort grossissement a la bino, voir s'il y a des traces de clivages (et dans quelle direction) ou des inclusions particulieres (canaux paralleles par exemple, cristaux negatifs...). Un petit coup d'uvc et uvl pourquoi pas (la scapolite peut eventuellement reagir). L'observation de la forme cristalline ca aide evidemment, mais comme l'a souligné josé, c'est a prendre avec des pincettes.

[mr42]

Pas de réaction aux uv longs ou courts.

J'ai regardé à la bino grossissement 40, on voit un peu mieux que sur la photo mais pas assez pour voir s'il y a des clivages ou des inclusions.

Au départ, c'est déjà une inclusion.

Le principal cristal est cassé à une extrémité, on voit nettement la trace laissée dans la tourmaline mais c'est trop petit pour dire si la section correspond à un clivage.

Avant d'engager des essais potentiellement destructifs, j'aimerais avoir un pré-diagnostic. Sur un site plutôt tourné vers la gemmologie, on parle d'inclusions d'apatite comme défaut possible pour les tourmalines. Comme il y a de l'apatite au même endroit, ça reste mon hypothèse principale. Pour conclure, il ne manquerait plus qu'un bain d' hcl...

[mr42]

Voici ce que dit le site : http://www.gemmology.be/bibliothe/20-articles/43-la-tourmaline

Voici la liste des principales inclusions de la Tourmaline :

TRICHITE : cheveux très fins et principalement biphasée (eau + CO2). 2 liquides non-miscibles (eau + CO2 liquide).

APATITE : dans la tourmaline brésilienne.

MUSCOVITE : mica blanc (Minas Gerais).

GRAPHITE : dans les tourmalines africaines.

MONAZITE : minerai des Lanthanides, mais contenant un peu de Thorium radioactif, dans les tourmalines californiennes.

PYRITE : tourmaline jaune de Tanzanie.

QUARTZ : dans les tourmalines des U.S.A., l'état du Maine.

AMPHIBOLE : fibres en arrangement parallèles povoquant le chatoiement dans certaines tourmalines du Brésil.

Le quartz est donc une possibilité comme le soulignait cascaillou.

Sinon, je me demandais si on ne pourrait pas avoir affaire à deux tourmalines de compositions différentes?

[cascaillou]

la derniere idee qui me vient serait une baguette d'amphibole, mais je suis pas convaincu

[mr42]

Merci pour votre aide.

Le sujet reste ouvert.

Dès que possible, je retournerai sur le terrain pour voir si trouve d'autres échantillons.

[mr42]

Je reviens sur ce sujet ouvert il y a quelques mois.

Après hésitations, j'ai fini par tenter un essai un peu mais pas trop destructif.

J'ai réussi non sans mal à extraire un petit bout de cristal de 0,2 mm sans massacrer le reste. Je pense qu'il est de même nature que les autres. Sur la photo ci-dessous, on reconnaît assez bien la forme hexagonale.

Je l'ai recouvert d'acide chlorhydrique, il a disparu en 15 minutes sans effervescence.

Ce résultat élimine pas mal de possibilités.

L'apatite est la plus probable.

Il me semble que la monazite peut également se dissoudre lentement dans HCl mais la forme des cristaux ne colle pas vraiment et de plus on devrait avoir une fluorescence alors que l'échantillon ne réagit pas aux uv.

Avez-vous d'autres idées?

[esor6]

Hello,

ce minéral me fait penser à celui que j'ai trouvé dans une amphibole de Haute-Loire :

Faudra que je fasse le test de l'acide...

[mr42]

Bonjour esor6,

C'est vrai qu'il y a un air de famille. En tout cas, c'est aussi ch... à photographier.

Cela dit, le contexte semble différent. Pour les miens, c'est une veine de quartz et tourmaline (je n'ai pas trop de doutes sur ce dernier: forme, absence de clivage...) dans une région essentiellement granitique.

Peux-tu préciser le contexte géologique de ta trouvaille?

[esor6]

Y'a pas de contexte particulier, pas de gangue associée... seulement des volcans qui recrachent ce qu'ils ont mal digérés !

[phénacite2]

Hello les poulettes !!

Je confirme pour apatite dans les amphiboles d'ici( HCL +)

déjà posté......

[esor6]

Hello les poulettes !!

Je confirme pour apatite dans les amphiboles d'ici( HCL +)

déjà posté......

Ben, voilà ! t'aurais pu me le dire !

[Lionel-R]

Je vote pour l'apatite vu les tests réalisés :)