mineralparangon Posté(e) 20 décembre 2009 Signaler Posté(e) 20 décembre 2009 ┌──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┐ │ L'apparence d'une pièce minéralogique est révélatrice de sa provenance. │ Et pourtant l'on peut confondre Chine et Chessy ou Maroc et Tsumeb pour l'azurite, Les Farges et Chine pour la pyromorphite... │ Vous savez les reconnaître : Quels sont les traits qui permettent de faire la différence ? │ Pour ces exemples comme d'autres pardi. Pas mal se confondent alors tout est ouvert. └──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘ Citer
baboune Posté(e) 20 décembre 2009 Signaler Posté(e) 20 décembre 2009 la gangue est un élément trés important pour déterminer la provenance,et l'habitude du gisement aussi ;en micro ,je peux te dire d'ou vient un " caillou" ,si je l'ai déjà examiné ; jp Citer
Invité redsun Posté(e) 20 décembre 2009 Signaler Posté(e) 20 décembre 2009 et pour un flottant, tu fais comment ? Citer
José el Français Posté(e) 20 décembre 2009 Signaler Posté(e) 20 décembre 2009 Difficile à dire... Il y a des faciès types à certains gisements, une couleur, des associations, les inclusions, la roche mère comme dit baboune...mais sur un même gisement tu peux avoir des tas d'aspects différents, ou le même sur deux gisements à 10 000km de distance. En fait faut en voir des tonnes et des tonnes pour s'habituer l'oeuil, et encore, on est pas à l'abri de nouvelles découvertes. Faut prendre aussi en compte le manque d'exactitude, voire la tromperie sur les provenances, ou les traitements pratiqués localement. J'pense que le plus difficile à différencier c'est les Quartz, et la Calcite ou la Fluo peuvent être plus faciles à différencier. J'vais voir ce que j'ai comme spécimens assez semblables qui trainent et j'balancerai des photos... JeF PS : et le prix aussi, failli l'oublier celui-là Citer
baboune Posté(e) 21 décembre 2009 Signaler Posté(e) 21 décembre 2009 Redsun et pour un flottant, tu fais comment ? La CONFIANCE jp Citer
Cedrick Posté(e) 21 décembre 2009 Signaler Posté(e) 21 décembre 2009 PS : et le prix aussi, failli l'oublier celui-là Enfin le prix c'est pas intrinseque au specimen. C'est le commercant qui, en son ame et conscience, le fixe. Et donc c'est la que peux se jouer la 'profitassion' des escrocs lorsqu'il y a absence de signes distinctifs entre deux provenances (l'une classique, l'autre pas donc moins rentable) pour le meme mineral. Mais ces arnaques restent relativement rares, du moins je l'espere. Citer
parfaitelumiere Posté(e) 21 décembre 2009 Signaler Posté(e) 21 décembre 2009 Je me dis que si c'est comme les arbres,normalement,une pyro d'une géode précise de Ussel ou d'ailleurs aura des figures de croissances typiques,ptêtre un ensemble de figures précises et spécifiques au site,avec les variations chimiques communes à la plupart des pièces du même gisement,et entre deux des variations spécifiques à la poche précise d'où vient la pièce. Un peu comme les faciès généraux d'un site,et les faciès précis de telle ou telle poche,ou les couleurs,les fantômes,ou la taille des cristaux,la corrosion,ou un dépot de quartz à une phase précise de la croissance du cristal. je me dis qu'il doit être possible de lire comme sur les anneaux d'un arbre. Parce que le milieu de croissance a forcément été différent d'un site à un autre,et que même si l'apparence est presque semblable,l'intérieur doit être différent,après,reste à trouver la façon de voir ces différences,si l'oeil,ou la confiance ne suffit pas. Après,comme dit josé,je pense que voir des quantités d'échantillons ça peut aider,surtout pour donner la provenance d'une pièce,j'ai acheté une boulangérite sur pyrite. Elle était au milieu de cailloux de chessy,sigoyer et la mure,Sur le coup j'ai pensé à lamure. Mais finalement il semblerait que ce soit zacatecas,vu que cette asso et ce faciès soient typiques d'une trouvaille des années 70 là-bas. Sur le stand,de la même collec,il y avait une fluo de Naica. Quand le faciès est typique,et la trouvaille occasionelle,ça facilite les choses,encore faut il voir d'autres pièces similaires. J'ai d'autres cailloux dont je ne sais toujours pas la provenance,avec ou sans gangue... Citer
José el Français Posté(e) 21 décembre 2009 Signaler Posté(e) 21 décembre 2009 Ouai, pour le prix, c'est à prendre en compte avec plusieurs autres facteurs : l'acheteur, le lieu de vente, la date d'achat... Sinon vraiment entrainez-vous à mater du matos dans les bourses (pour les minéraux locaux, des pièces qu'on voit rarement...) et sur Internet (Mindat, iBé... pour les pièces un peu plus "commerciales") et surtout le fofo J'ai pas trouvé de pièces vraiment pareilles dans ma collec, ce qu'on peut faire c'est : quelqu'un poste une photo de tel gisement, et les autres doivent poster un minéral très ressemblant d'un autre gisement. Par exemple : cette Améthyste de Vera Cruz, j'suis sûr vous avez des semblables d'Osilio, d'Afrique du Sud ou d'ailleurs Pour les Azurites rajoute aussi l'Arizona et le Mexique... Comme autres ressemblances assez courantes on a les Amazonites du Colorado et celles d'Ethiopie (plus claires), les géodes d'Améthyste type brésiliennes qu'on trouve au Maroc... Et encore c'est juste pour rester dans le commercial, après si on pense à toutes les pièces sorties et gardées par des mineurs, des géo, des musées, des amateurs...et toutes celles qui sont pas dans nos moyens... JeF Citer
parfaitelumiere Posté(e) 21 décembre 2009 Signaler Posté(e) 21 décembre 2009 en azurite,j'ai un flabelliforme de chessy, En photo ça pourrait être chinois ou americain,car j'ai vu des pièces quasi identiques de ces deux provenances. Citer
trenen23 Posté(e) 21 décembre 2009 Signaler Posté(e) 21 décembre 2009 En fait, pour les stries de croissance, je n'y crois pas trop, il y a beaucoup de risques pour qu'on observe des choses semblables dans deux gisements de même formation mais éloignés. Je crois que c'est toujours un ensemble de faits, gangue + paragenèse + habitus du minéral et encore ce n'est pas une science exacte loin de là Serge Citer
1frangin Posté(e) 21 décembre 2009 Signaler Posté(e) 21 décembre 2009 il y a des choses simples : taille , couleur, habitus, paragénese, gangue ..... ensuite un site qu'on a fréquenter c'est plus facile... reste l'expérience : voir , voir et encore voir beaucoup de matériel .... le nombre des années aide aussi si on tient compte de la ligne audessus... et de la seconde... et bien sur de la première!! Citer
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