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Livre sur les minéraux français
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LALEX

Recherche organisme pouvant expertiser une falaise

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Expertise d'un expert-judiciaire indépendant dans moins de quinze jours :super:

Le maire bronche même plus lorsque je met de l'isolent plein de suie dans la boite au lettre de la mairie. :P

1 heure de nettoyage pour enlever la poussière bien crado sur la porte de la mairie, moi ça me prendrais vite le chou.

Enfin ça ne fait que trois fois que je lui fait le coup, et il y en aura d'autres !!!!!!!!

Au premier rdv avec l'expert, il m'a confirmé que la sécurisation approuvée par la DRIRE , c' était du bidon!!!!!!!!!

J' attend une copie des documents sur lesquels l'administration c' est basée pour établir son diagnostique (diagnostique financé par le cimentier), je vais attendre longtemps à mon avis B)

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Euuuuhhh

- je ne travaille pas pour la DRIRE. J'ai dit ça où ?

- l'autre projet dont je m'occupe n'est pas un projet professionnel. Et je n'y ai pas un rôle d'expert. J'ai dit ça ou ?

Sinon pour Lalex oui on voyait bien que la sécurisation était bidon.

N'oublies pas quand même la question sanitaire de tes suies - résidus d'incendie pleines de dioxines qui pour moi est quand même plus urgente.

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Des photos de ce que l'administration, tolère que j'ai au dessus de la tête.

En France ont construit des logements sociaux pour des gens qui n'ont pas forcément de mérite!

Personnellement je ne considère pas avoir plus de mérite qu'un autre, pourtant cela fait 12 ans que je mène ma barque en tant artisan !

Je paie des charges et tout le reste que l'ont me ponctionne à longueur d' année.

En remerciement, trois ans après en avoir informé l'administration, voici dans quoi je suis obligé de travailler :super:

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COU :super: COU

Je suis toujours là. :coucou!:

Après un long moment sans nouvelle le feuilleton continu :super:

ERRATUM/ message 51 (expert tout court)

Cet expert est donc venu avec un géologue pour établir un état des lieux.

Ils mettent en évidence de nombreux manquement de sécurisations et constate la présence de nombreuses fissures et diaclases.

Étonnant car l' INRIS dans son rapport financé par le cimentier ne constate aucune fissure apparente???? (voir photos en début de post)

la préfecture se base sur ce (fameux) rapport pour m' affirmer que tout va bien.

De nombreux effondrements ont encore eues lieux dernièrement.

Une expertise judiciaire (la voila) aura donc lieu prochainement pour définir exactement s'il y a problème.

Sachant que j'embarrasse l' administration avec mon problème, pensez vous que les experts auront un jugement impartial ? :siffler:

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Bonjour,

Bon il était clair que n'importe quel géologue (ou pas d'ailleurs) aurait conclu à l'existence de fractures, au regard des photos que tu as postées en début de discussion...

Par contre l'étude d'INERIS date de la fermeture du site non? Elle a plus de 30 ans? La question est : ces fissures existaient-elles à l'époque? As-tu des photos du site et de la falaise à cette date ?

En tout cas je vois mal n'importe quel organisme dire qu'il n'y a rien si des fissures de cette taille existaient déjà... Ils ont pu passer à côté de diaclases (encore que...) ou micro-fissuration, mais il est difficilement "dissimulable" des fractures telles que celles que tu as prises en photos...

Pour finir concernant les experts, il faut bien à un moment ou à un autre, que tu fasses confiance à quelqu'un... Pour avoir participer à quelques expertises (après dégâts et sans passage préalable à des travaux), ils connaissent le domaine et savent faire la part des choses, impossible de leur faire avaler des couleuvres.

Continue à nous tenir au courant, je suis curieux de savoir ce que va dire l'expert...

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Salut,

L' expertise INERIS date du 20 novembre 2008 :P

Je voudrais pas trop les enfoncer, mais bon, marquer des c........ , du genre "les purges des parties sensibles ont bien étés effectuées"

et j'en passe.

Qu'ils racontent ça à d'autre, mais bon la stabilité des roches c'est un peu mon boulot, même si je suis pas géologue

j'exerce le métier de tailleur de pierre depuis 21ans.

La préfecture enchérie en me signalent que le rapport INERIS, est irréprochable.

Le cimentier bénéficie de leurs appuis, mais ça ne solutionne pas le problème, il s'aggrave même et de jour en jour.

Quatre effondrements importants en quinze jours!!!!!

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Salut Lalex,

mais non, on ne boude pas ....

fait des photos panoramiques de la falaise, 1 par mois par exemple (ou en fonction des "événements") pour montrer l'évolution : ça te fera des billes.

je n'ai pas lu tout le feuilleton, mais y a-t-il du tribunal en cours ?

à+

Gadin

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la dernière de tes photos ...... :P

le petit grillage est sensé retenir/plaquer les petits morceaux de marnes, soit .... mais les bouts des strates calcaires ?

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Bonjour Lalex

dans le passé, j'ai participé a des travaux de consolidation de ce type dans des carrieres souterraines avec une societe qui realise des expertises geotechniques.

et je peux confirmer que dans un budget raisonnable ce qui a été effectué ici est un minimum, et me parait correctement realisé. Mais comme il est evident que des niveaux marneux s'effritent a la base cela n'est pas completement satisfaisant et meriterait un complement..... mais si la profondeur des tirants a été bien evaluée alors cela devrait etre sans danger majeur. C'est ce que la contre expertise doit determiner.

Ceci dit evaluer d'apres photo est delicat.

En revanche il est etonnant que le batiment se situe aussi pres du front de taille... ca doit compliquer le dossier.

Si tu veux reduire encore le risque, de maniere pratique et economique je te conseille de reduire la pente en realisant un remblai tassé au niveau des points fragiles. Mais cela presente un gros probleme car tu dois sacrifier une suface de stockage de tes materiaux et repousser le grillage vers ton terrain utile. C'est une solution a regarder dans ton contexte , difficile de dire si c'est realiste ....

si c'est faisable alors inutile de ramener du volume aux endroits stables.... afin de reduire le tonnage de remplais et de TV. Tu peux aussi realiser une tranchee beton contre le grillage et placer avant sechage des pieux en bois longs de 1.50m et depassant de 1m de maniere a eviter une loupe de glissement. C'est utilisé pour stabiliser les talus instables et c'est relativement esthetique. tout depend de ton bugdet.

en resumé contre les eboulements la solution de bon sens est de reduire la pente pour obtenir un equilibre.

Tu reduis la pente, les eboulements, tu vegetalises au debut du printemps avec des buissons type cotoenaster, coniferes rempants type juniperus a croissance rapide etc. puis tu plantes des arbres de haute tiges (des arbres fruitiers tant qu'a faire.... et des figuiers a racines tracantes vont se plaire chez toi avec la chaleur emmagasinee par la roche) qui feront barrage aux eventuels eboulements. apres vu la pollution du site ....

Contacte une societe de TP qui realise des amenagements paysagés qui pourra te conseiller. Enfin tout ceci a un cout.

Rectif : le sujet majeur est plutot la pollution.... le pyralene qui a brule est extremement toxique.....

pour les risques d'eboulement a part beaucoup de remblai je ne vois pas pas ce que tu peux faire a moindre cout.... Il faut vraiment voir sur place pour juger de la stabilité.

J'ai relu en detail les avis et j'ai toujours du mal a comprendre pourquoi le proprietaire du terrain n'est pas clairement designé et impliqué sur le front de taille: la commune, la societe de cimenterie ou un particulier ?

je rejoins ce qui est ecrit precedemment a ce sujet, si il est prouvé par expert que il demeure des risques d'eboulemnt alors c'est au proprietaire d'effectuer les travaux : remblais, beton projeté, cablages complementaire

bonne chance

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Abracadabooouuuum!

un de plus, à quelques mètres de l'atelier, c'est un des morceaux qui maintient un autre: de plusieurs dizaines de tonnes.

Merci Next50MY,ton appréciation est bonne pour solutionner le problème des marnes qui s'effondre... mais, il faudrait remblayer sur une hauteur de 6 à 7 mètres!

Ce qui ferait disparaître la moitié de la plate-forme où se trouve l' atelier.

Le grillage, je l'admet a été très bien réalisé, sauf qu'il protège... ce qui n'a pas lieu d'être sécurisé :siffler:

les tirants ne font que deux mètres de longueur et ne (traverse) que deux unités rocheuses, c'est totalement insuffisant pour maintenir des blocs déjà en équilibres.

Les experts doivent remettent leurs rapports avant le printemps!

D' ici là les pierres auront peut être dit la vérité :gratte-tete:

SPLACHHHHHH.....

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Toujours personne de chez INERIS?????????????????????????????????????????????????????????????

Bizarre!!!!!!! :siffler:! :clown: :clown: :clown: :clown: :clown: :clown: :clown

ben oui!!!! faut assumer votre rapport les gas!!!

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comme alternative tu peux te renseigner sur le realisation d'un merlon le long du grillage pour limiter la propagation de l'eboulement et renforcer la solidite du grillage

Bon courage Lalex et bonnes fetes

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Oh! mais vous êtes encore là!!!

moi aussi d'ailleurs, et en plus tout va pour le mieux.

La falaise c'est bien consolidée, avec quinze jours à moins quinze °, le rétablissement est plus miraculeux que ceux de Lourdes.

Le plafond aussi est là au dessus de moi, avec sa dose de dioxine.

Il ne manque que le rapport de l' expert judiciaire...... au bout d'un an et demi, toujours pas là.... c'est surprenant.....

Mais qui peut bien avoir le bras assez long, pour atteindre, les flics, le maire, l'administration, l'expert et tout une équipe??? qui se figure que je vais partir et que leurs agissements vont résoudre le problème!

Qu'ils prennent leurs temps, je suis pas pressé.

Au final, ce sera pas moi qui aurais l'air ridicule.

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Bonjour, dés fois que cette histoire ne soit toujours pas terminée:

vous pouvez contacter des entreprises spécialisées dans les travaux accro, il y en a plein dans la Haute Savoie et ailleurs (GGM en priorité, acro btp, acrobat X, gts, la can...) )qui peux vous faire un devis pour un confortement.

De ce que je peux voir, il n'y rien "d'alarmant" en soit si ce n'est le temps et les intempéries. Il faudrait mettre en place un grillage type ASM up^^) doublé d'un grillage 20*40, avec localement du mac mat sur les zones marneuses. Des ancrages (gewi diam 25) de 4 m devraient faire l'affaire.

Pour raison financières, si un ensemble de blocs d'une centaine de L menacent, un filet de câble, éventuellement doublé de grillage, coutera moins cher

Il y aura quoiqu'il arrive de la purge (désolé pour l'atelier).

Fin, si les strates friables que vous mentionnez risquent de mettre en surplomb d'autre blocs, de par leur érosion, il faudra malheuresement mettre du béton projetté ( Entreprise nouvetra par ex...).

Le plus simple est de demander un devis a un BE qui dépèchera un ingé géologue en risque naturel. Mais les entreprises de travaux accro vous répondront et vous économisez un rapport d'étude (mais pas de garantie décennale dans ce cas !!)

Au plaisir de pouvoir vous aidez

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Bonjour,

merci pour les conseils,

il y a eu un arrêté de mise en péril de la commune, mais on ne me propose pas de nouveau local pour quitter les lieux.

Normalement j'avais jusquà aujourd'hui pour quitter le site.

Désolé d'abrèger la réponse,j'ai plein de boulot!!!!!!!

Une procédure est toujours en cours au tribunal, et je ne partirai pas d'ici tant qu'il n' y aura pas eu de

décision du juge.

En attendant, on me laisse, avec ma clientèle , dans un local pourri de dioxine.

La suite dans quelques années...........

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Expulsion par les forces de l'ordre, il y a quelques jours.

Je suis toujours pas relogé et ne peut assurer la fin de mes chantiers en cours !!!

Curieux pour un site que certains me soutenaient être sans risques il y a mois de deux ans.....

A+

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Coucou !

tiens je découvre avec stupeur que des rochers pouvaient décrocher et tomber !!!!

Pourtant, on m'a certifier le contraire pendant plusieurs années (relire le début du post pour ceux que ça intéresse)

En plus se sont de grands organismes et des personnes hautes placés qui me l'ont certifié!

Copies des rapports à l'appuis .............les écrits ça a l' avantage de rester plus longtemps que les paroles.

Enfin quant ça embarrasse, ou ça arrange, tout dépend le sens du vent.

Là dans mon cas, visiblement ça n' arrange pas ( surtout d'admettre que j'avais raison, il y a huit ans).

On pourrait presque croire qu' en échange d'un petit billet certains pourrait laisser prendre des risques, uniquement en oubliant de mentionner l'essentiel dans leurs rapports....

Donc après m'avoir laissé moi et ma clientèle pendant cinq ans (déni) prendre des risques inutiles sous ce type de rocher, on a décidé de m' expulser........il y a 19 mois avec les forces de l'ordre.

Car je suis un petit artisan, on me place tout mon matériel sous scellé histoire qu'il ne me vienne pas à l'idée de pouvoir travailler et avoir des revenues.

Depuis, l'on ne souhaite pas me restituer mes outils de travail, le temps de faire poireauter une procédure bien longue en représailles.............

huit ans de perdu alors qu' avec un peu de bon sens cela aurait été solutionné en trois semaines....

Honte à la France......

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