ANDRE HOLBECQ Posted December 17, 2008 Report Posted December 17, 2008 une énigme ? Non mais une rareté quand même; j'en cherche si quelqu'un peut en fournir ... ce sont des bélemnites choquées par l'impact météoritique du Ries en Bavière; il semblerait qu'une carrière puisse en fournir ... Quote
holdaf Posted December 17, 2008 Report Posted December 17, 2008 une énigme ? Non Quand même un peu, non?? Très intéréssant ça... Tu as des détails sur l'impact? Age contemporain des belemnites ou beaucoup plus tardif? Connaissais pas, merci! Holdaf Quote
Yvan Posted December 18, 2008 Report Posted December 18, 2008 Génial ! je ne connaissais pas............... très très intéressant ! un grand merci pour ce post... Quote
cumengeite Posted December 18, 2008 Report Posted December 18, 2008 ah j'en ai grandement entendu parler de ces rostres c'est maginifique ! mais ils n'ont pas retrouvés que des rostres ? des ammos aussi ? Quote
hildo Posted December 18, 2008 Report Posted December 18, 2008 Encore un sujet fort intéressant, merci ! Je ne connaissais pas non plus. Quote
Paleoman Posted December 18, 2008 Report Posted December 18, 2008 Bonjour, Les bélemnites sont jurassiques, l'impact est miocène. Il y a donc plus de 100 millions d'années entre les deux... Amitiés ! Phil "Fossil" Quote
bizafossiles72 Posted December 18, 2008 Report Posted December 18, 2008 Tiens Nils c'est marrant tu m'en parlait l'autre fois!!! Quote
elasmo Posted December 18, 2008 Report Posted December 18, 2008 Merci pour ce post, je connaissais l'impact du Ries, mais j'ignorais que l'impact avait eu des répercussions sur des fossiles et qu'ils avaient résistés à ce dernier. Quote
digonella Posted December 18, 2008 Report Posted December 18, 2008 salut à tous, j'en ai trouvé également prés de narbonne..est-ce le meme phénomène? j'ai des soucis pour réduire mes photos mais je m'y emploie.. merci pour les réponses et à bientot! digonella. Quote
ANDRE HOLBECQ Posted December 20, 2008 Author Report Posted December 20, 2008 Bonjour,Les bélemnites sont jurassiques, l'impact est miocène. Il y a donc plus de 100 millions d'années entre les deux... Amitiés ! Phil "Fossil" merci très cher camarade , toujours prêt à répondre, c'est chouette et ça m'évite d'aller chercher dans mes bouquins ou ceux de Dellencrater qui m'a prêté une doc là dessus; aber es ist auf Deutch, verstehen Sie etwas ? Donc l'impact est postérieur au dépôt et à la fossilisation, aucun problème de chronologie. Et ce sujet est très bien connu et étudié, pas de doute là dessus. Pour le cas ci dessus il faudrait avoir une preuve d'impact dans le coin de Narbonne; je consulte immédiatement mes cartes d'impactisme ... je ne sache pas qu'il y ait eu qqchose là; par sécurité j'en appelle à DEllencrater, "monsieur météorites" mais ça m'étonnerait qu'il infirme mon idée. Allo, DEllencrater m'entendez vous ? datation du ries 15 ma +- 1ma du steinheim: idem Quote
digonella Posted December 20, 2008 Report Posted December 20, 2008 bonjou r , voici 2 photos de rostres de bélemnites trouvés prés de narbonne... qu'en pensez-vous?. merci digonella. Quote
Paleoman Posted December 20, 2008 Report Posted December 20, 2008 Bonjour, Près de Narbonne je ne vois pas... Rochechouart est assez loin et je ne me souviens pas de l'époque de la formation de cet astroblème. Maintenant d'autres types de déformation tectoniques peuvent créer des bélemnites allongées et "tronçonnées". Phil "Fossil" Quote
fossilo19 Posted December 20, 2008 Report Posted December 20, 2008 Effectivement Rochechouart est loin... et à priori la date maintenant retenue pour l impact est de 214 millions d années. Il faut donc chercher une autre explication, en relation avec des déformations du sédiment. Quote
Alcide Posted December 20, 2008 Report Posted December 20, 2008 Bonjour,Près de Narbonne je ne vois pas... Rochechouart est assez loin et je ne me souviens pas de l'époque de la formation de cet astroblème. Maintenant d'autres types de déformation tectoniques peuvent créer des bélemnites allongées et "tronçonnées". Phil "Fossil" Bien évidemment, l'Oxfordien et le Toarcien du Jura méridional contiennent souvent des bélemnites cassées-recollées naturellement sans qu'il soit nécessaire d'évoquer un impact météoritique. Quote
trenen23 Posted December 20, 2008 Report Posted December 20, 2008 On a pas mal de belemnites dans les Alpes tronçonnées et ressoudées, et dans ce cas c'est bizarrement lié à la compression alpine. En fait en structurale, quand il y a compression, il y a distension dans un autre plan, d'où pas mal de fentes de tension à cristaux des Alpes vu que très généralement il y a des fluides qui circulent et qui déposent calcite quartz et autres dans les fentes Serge Quote
bizafossiles72 Posted December 21, 2008 Report Posted December 21, 2008 Je pense aussi qu'il y a le mouvement des plaques tectoniques car ça ferait en gros paquets d'impacts sinon!!! Quote
bizafossiles72 Posted December 21, 2008 Report Posted December 21, 2008 Je pense aussi qu'il y a le mouvement des plaques tectoniques car ça ferait en gros paquets d'impacts sinon!!! Quote
Alcide Posted December 21, 2008 Report Posted December 21, 2008 On a pas mal de belemnites dans les Alpes tronçonnées et ressoudées, et dans ce cas c'est bizarrement lié à la compression alpine.En fait en structurale, quand il y a compression, il y a distension dans un autre plan, d'où pas mal de fentes de tension à cristaux des Alpes vu que très généralement il y a des fluides qui circulent et qui déposent calcite quartz et autres dans les fentes Serge Absolument d'accord, il faut bien que le volume de matière se retrouve quelque part, et s'il n'y a pas de dissolution... Mais je ne connaissais pas de site à bélemnites découpées par un impact... Je vais vérifier la littérature sur ce sujet. C'est assez original. Quote
ANDRE HOLBECQ Posted December 22, 2008 Author Report Posted December 22, 2008 ok d'accord avec les possibilités tectoniques d'orogénèses , mais quand même avez vous déjà vu des "shattercones" ou cônes de percussion typiques d'un impact météoritique; en voici quelques uns: Quote
ANDRE HOLBECQ Posted December 22, 2008 Author Report Posted December 22, 2008 et beaucoup mieux que cela, voici des cassures subparallèles dues au choc, dans le Jurassique blanc inférieur et moyen montrant des lamelles irrégulières, de telles figures se rencontrent aussi sur les rostres de bélemnites... tiens tiens ... si quelqu'un (possédant la langue de Goethe) peut tout traduire le texte ci dessous ce serait intéressant, merci. Quote
ANDRE HOLBECQ Posted December 22, 2008 Author Report Posted December 22, 2008 suite... je pense qu'avec tous ces éléments on peut quand même évincer la simple tectonique des plaques et considérer que ces rostres ont été brisés par les ondes d'impact lequel a développé une énergie assez colossale, non ? Quote
ANDRE HOLBECQ Posted December 22, 2008 Author Report Posted December 22, 2008 un coup d'oeil sur l'extraordinaire double impact qui donne une idée de la violence des chocs et des conséquences... Quote
ANDRE HOLBECQ Posted December 22, 2008 Author Report Posted December 22, 2008 les fossiles sont en pierre, sertis dans la pierre et le tout subut d'extrêmes contraintes qui cassent la roche et forment les brèches comme le montrent ces carottes de sondage; on peut penser que les bélemnites ont été bréchifiées Quote
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