rylce

Les 2 bouts de vertèbres montrées ici ont une forme typique des Siréniens: os massifs, formes etc... Dans les faluns de l'Anjou-Touraine, il n'y a qu'un seul taxon de sirénien connu et abondant: M. medium. Je t'invite à aller voir les squelettes de M. medium montés dans les différents musées français pour regarder le détail des os.

1: fragment d'un os du bassin d'un crocodilien 2: fragment d'un métapode d'un mammifère terrestre (taille cervidé?) 3: photo trop petite, un os d'un petit mammifère terrestre 4: métapode de rhino je pense. Mais, il faudrait voir les sections; car en fonction de leurs formes ça pourrait être aussi de l'Equidé (même si cet os ne ressemble pas à ce que L. Ginsburg a publié pour A. aurelianense). 5: calcaneum de de Brachyodus onoideus (un classique) 6: apophyses d'un vertèbre dorsale pour Metaxytherium medium 7:fragment de côte d'un petit mammifère terrestre taille cervidé 8 et 9: astragales de cervidés 10: humérus de mammifère; surement de Metaxytherium; mais il faudrait le voir en vrai pour vérifier 11: pointe d'un bois de Dicrocerus elegans 12: fragment d'omoplate de cervidé indet 13: bout de dent de Prodeinotherium 14: à voir en vrai car là? fragment d'un gros os d'un gros mammifère terrestre 15: corps vertébral de Metaxytherium medium

Je vous laisse relire (déjà cité plus haut) qui détaille encore plus le site du Petit Patis-Rivecourt: http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0086229

Oui j'avais vu ton e-mail, MERCI

Salut Gaël, Je ne suis pas d'accord, j'ai quand même trouvé une écaille de Lépido au Petit Patis! Bon je chipote mais c'est vrai. En tout cas merci d'avoir mis les liens des 2 publis du site du Petit Patis-Rivecourt (AGBP et Plos One)

Aller, pour faire comme Gaël, le biface acheuléen de la petite promenade de dimanche dernier

Non, pas de pathologie ici. c'est une dent (avec un bout de la racine) de dauphin qui a perdu toute son email malheureusement.

Malgré ce que dis Elasmo, n'hésitez pas à aller au niveau de St-Laurent-de-Lin, les carrières donnent encore pas mal de choses sympas à trouver (dents de requins, oursins etc.) et même des pièces très rares recherchées par les collectionneurs des faluns (dents de Pliopithecus, petits carnivores etc.). La carrière Roumy est intéressante aussi mais parfois pleine de monde. En tout cas, pour les faluns le gros conseil que j'ai à vous donner; c'est d'aller fouiller après une bonne pluie, les os et les dents ressortent facilement... Et s'il fait chaud, n'oubliez pas les chapeaux et l'eau!!

une Nerinea cassée surement. ça vient de Saint-Germain-de-Joux?

Oui mais ce n'est pas ma spécialité...j'ai regardé dans la doc, ça ressemble plus à du lion des cavernes si c'est bien du Quaternaire... Après il faut l'avoir en main pour vérifier comme d'habitude...

ta dent 2 appartient une hyène du Quaternaire (P4 sup): Crocuta Crocuta Spelaea >>plutôt un lion des cavernes le reste est en trop mauvais état...

Pour l'origine ça vient de la carrière d'Eben Emaël

+1 pour les tiges de charophytes avec des ostracodes et des gastéropodes pulmonés (Hydrobia?) typiques des meulières (milieu lacustre).

Ca ressemble fortement à un morceau (cuspide) d'une molaire sup de mammifère terrestre: Propaleotherium ou petit Lophiodon quelque chose comme ça....trop cassée pour en dire plus...

Ce qui est le plus dommage c'est de ne pas lire les articles scientifiques (qui sont tous accessibles) sur un terrain dans lequel tu fouilles depuis plus de 20 ans. Pour le Langhien, déjà la géologie et Bruno, ils font 2 (c'est lui qui le dit). Par contre, la stratigraphie du Miocène de "Noyant" est connue et publiée depuis les années 1978 (même avant je crois) et à plusieurs reprises. Il y a 3 transgressions marines qui se superposent entre le Burdigalien sup et le Messinien. Par contre les mammifères terrestres remaniés sont datés de l'Eocène au Messinien. L. Ginsburg en parle dans sa publication de 2001....qui est en ligne et qui est à lire. Avant de présenter des fossiles au grand public sur le géoforum, il faut être sûr de ses déterminations ce qui n'est pas le cas ici: Pour info, pour faire de bonnes déterminations précises des vertébrés des faluns (ou d'ailleurs), il faut sortir du virtuel (Facebook ou autre) et passer à du concret avec de la doc avec ou non l'aide de spécialistes (Muséum ou autre). Même les meilleures photos du monde d'une dent des faluns ne permettra jamais une bonne détermination sûre...on te la dit sur Facebook...il faut passer par le concret: la comparaison avec d'autres fossiles, de la doc et discuter avec des paléontologues! Dans tous les cas, je trouve curieux de présenter des fossiles dont les déterminations ne sont pas sûres, pas précises voir fausses....il y a une perte de crédibilité dans ce travail. Je peux expliquer ma réaction, j'aime bien les fossiles des faluns et le géoforum. Les sujets sur les trilobites, les ammonites voir même sur d'autres choses (les quartz, les diorites orbiculaires etc.) sont très très précis avec une base scientifique costaud (avec une base biblio), résultat c'est super intéressant à lire...les premiers sujets de jnouns sur le Miocène de la gouttière ligérienne sont super intéressants (c'est en les lisant que je suis rentré sur le géoforum) et là ce qui est présenté est bancal (taxonomie et stratigraphie) c'est dommage...bon, les photos sont jolies. Bon j'arrête là, je n'interviendrai plus sur ce sujet. Bonne soirée et chasse aux fossiles à tous!

ni l'un ni l'autre, si l'on cumule toutes les faunes de mammifères du Miocène de Pont-Boutard, on aurait une fourchette entre le MN1 et le MN9. Je viens de lire que tu fouilles dans les faluns depuis au moins 1994, il faudrait vraiment que tu lises (ou relises) les bouquins et les articles sur les faluns, tu n'es plus à jour depuis longtemps. Toutes déterminations de mammifères terrestres des faluns de l'Anjou-Touraine sont toutes à revoir: à compléter et-ou à corriger. Je comprends pas non plus pourquoi partout il est marqué "Langhien" pour la stratigraphie des fossiles de l'Anjou-Touraine???? Il y a eu 3 transgressions successives au Miocène dans cette région et il n'y en a aucune de langhienne au sens strict. Pareil, si ta dent de ce petit "tapir" (ça marche aussi avec les autres dents de mammifères terrestres) est d'âge langhien, il faut publier tout de suite!!! Bah non c'est déjà connu depuis très longtemps aussi, cette dent est bien plus ancienne (MN2 = Miocène inf.). Les restes des vertébrés terrestres des faluns sont tous antérieurs (car remaniés) une ou plusieurs fois. Toutes des datations pour tes vertébrés terrestres sont à revoir et à corriger... C'est rigolo que tu mettes à jour le nom de genre d'Otodus pour la fameuse "Carcha des faluns" mais que tu ne mettes pas à jour "Scarus miocenicus" qui a été reclassé correctement dans Trigonodon jugleri en 2002, tu n'es peut être pas au courant? http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=8&ved=0ahUKEwjIsenN9fPJAhUJOhoKHfEKA_kQFgg3MAc&url=http%3A%2F%2Fwww.zobodat.at%2Fstable%2Fpdf%2FANNA_105A_0287-0305.pdf&usg=AFQjCNE_b3EctvKa2a8cR_4YaZCpYiP1dg&bvm=bv.110151844,d.d2s En tout cas tes photos sont chouettes. Je sais que le sujet des faluns de l'Anjou-Touraine est un peu compliqué mais pratiquement toutes les questions-réponses classiques sont publiées et accessibles à tous, il suffit de lire voir de relire les bouquins et les articles. En commençant par Ginsburg et Mornand, 1981. Si tu veux faire un post grand public, c'est très bien. Mais je pense que tes belles photos de fossiles méritent d'être associées à des noms scientifiques et des âges géologiques qui tiennent la route. Après fais ce que tu veux! En tout cas, pour ceux que les faluns intéressent, je vous conseille ce site fait par un amateur passionné et très précis : http://faluns-loire.pagesperso-orange.fr/miocene.htm Joyeux Noël à tous!

OK, tu peux encore faire mieux que Tapirus sp., Il n'y a qu'une espèce de tapir dans les faluns de Pont-Boutard. Pareil pour la dent de "Suidae", c'est un classique des faluns...ça fera plus classe aussi. En plus je suis sûr que tu as la doc pour faire les déterminations précises... Bonne soirée à tous!

Je crois que j'ai déjà vu cette dent ailleurs et elle ne vient pas de Noyant mais de Pont-Boutard (tu confirmes falunator?). Il faudrait lui rajouter son nom scientifique et sa position dentaire exactes ça ferait encore plus classe. Jolie photo.

Tout le monde a compris que tu voulais mettre tes propres photos... Je t'encourage même de continuer de faire tes belles photos et de les présenter sur le géoforum (ou ailleurs). Mais, comme toutes belles collections de fossiles, il faut ranger les fossiles dans les bons tiroirs (ou sujets ici)...surtout quand les tiroirs (ou sujets ici) existent déjà....sinon, on y comprend rien surtout pour les jeunes qui débutent dans ce domaine...

Encore l'ouverture d'un sujet sur les fossiles des faluns...il aurait été plus intéressant de coller ces jolies photos dans l'un des sujets déjà ouvert... Au passage si le sujet est "Fossiles des faluns miocène d'Anjou - Touraine", les fossiles de Beaugency-Tavers sont hors sujet...ils ne proviennent ni de faluns et Beaugency-Tavers n'est pas en Anjou-Touraine.... Un sujet existe aussi sur le géoforum sur Beaugency-Tavers...à compléter alors...

pour ma part, je pense que c'est un nodule de phosphate du Quercy (comme fossilo19). ça doit réagir un peu à l'HCL et surtout sentir mauvais lors de sa réaction. Si non, il faudra chercher côté silice...

encore une m3 inf de Gomphotherium angustidens du Miocène. Provenance surement du Gers???

une m3 inf de Gomphotherim angustidens. Dommage pour sa conservation. Surement du Gers encore???

c'est un dent supérieure de rhinocéros: (Plesiaceratherium? ou autre). Sans provenance géographique et dans cet état (mauvais), cela va être dur de lui mettre un nom exact. Mais si tu l'as trouvé avec l'autre mâchoire, elle date surement du Miocène elle-aussi. Ces couleurs roses pâles à blanches me font penser aux fossiles de Sansan dans les niveaux supérieurs (marno-calcaires) du site. Mais bon, ça peut aussi venir d'un autre site...

C'est une mâchoire (maxillaire) sup droite avec M2 et M3 de Deinotherium (Prodeinotherium bavaricum surement? il faudrait la voir en vraie) du Miocène. Vu sa conservation elle doit provenir d'un site du Gers (Sansan, Simorres...). Mais impossible à savoir exactement sans une autre info. Montres-nous l'autre mâchoire et les autres dents, ça pourrait aider pour déterminer le site exact. Bonne soirée à tous