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Lors de la compaction le jus siliceux accompagne l'eau de formation et empreinte les chemins les plus fragiles : fractures tectoniques et joints stratigraphiques : c'est bien le cas ici. fractures anterieures aux paleosols e2 l'age du precessys est post campanien et anté Thanétien ou contemporain !!!

Ehehe ! processus diagénétique contemporain d'une fracturation hydraulique, compaction et d'expulsion de fluide.

La glauconie fournit du fer mais sans doute que l'origine est autre. Au sommet de la craie il y en a beaucoup sur les zones émergées par ex, ainsi que dans les sables de démantellement karstiques et il n'y a pas de sables glauconieux de Bracheux à ces endroits où j'ai observé des oxydes ferriques.

Autre explication : Les sangliers de l'époque se cuisinaient avec des épinards.

Il n'y a plus aucun doute sur l'émersion, le paléosol, et la succession marin côtier vers continental avec un niveau gréseux à microconglo riches en bois. Pour les détails sur la formation et le type d'alios, c'est une histoire de pédologue qui peut nous emmener très loin. climat humide et sub-tropical ce qui exclut une période postérieure au Lutétien sup. - limite Paléocène-Eocène : probable - limite Cuisien - Lutétien : possible - les deux : probable ma question à Quat : le faciès concentré en oxydes ferriques et autres métaux des derniers échantillons se trouve- il à la base ou au sommet de l'alios dans la coupe ?

Une autre idée à verifier : bioturbation animale, mais ça contredirait l'alios, comme origine primaire de la cimentation. on a l'impression que les trous dont présents en binômes ! Cela supposerait des terriers en U et d'être une surface durcie lithifiée précocemment. Si le remplissage est argileux par ex on devrait avoir des vrais trous => sur la tranche on observe des cavités.

Oui oui je te l'accorde pour cette raison qu'il faut faire un tour sur place et l'idéal serait d'avoir une petite tranchée à cette occasion. On n'a que des labours à disposition. Mais on a cette information : alors la réponse sur la succession est logique et comparable à ce qu'on connait ailleurs sur la séquence thanétienne : paléosols au dessus des cordons de galets littoraux ou estuariens. les galets arrondis que tu mentionnes sont cimentés non pas par des marnes (sujet d'Elasmo) mais par un grès ferrugineux ressemblant beaucoup à un alios. L'alios est donc posterieur aux dépôts à galets (ou graviers, échelle indispensable). le bois silicifié comporte des éléments de galets et des traces d'oxydes ferriques. La succession sédimentaire est bien cernée.

Ok d'un point de vue pratique, si c'est bien un alios de paléosol, le choix se restreint à une origine végétale, difficile de trouver des origines plus rationnelles puisqu'on est enfoui sous un sol. Je pense que le principal c'est être ok sur la notion d'émersion et d'horizon d'accumulation ferrique et siliceux...

Ok, peut etre des sortes de massettes vivant à faible tranche d'eau : grosso modo des petits bulbes qui se maintiennent sur la surface durcie ? sinon des petites bioturbations animales mais ce ne serait plus un alios, si c'est animal ça change l'interp et on passe à une surface durcie, et ça ne change pas la question de la texture invisible en tranche. J'avais trouvé ça hier sur une encyclopedie naturaliste : Alios L'explication la plus simple pour l'absence de structure c'est la pré-existence des racines avec creation de manchons carbonaté, occultation des structures par lessivages et dissolution des manchons au sommet de l'Hz Bh (ici) ou Bs pour toi (?) au contact avec Az qui disparait par érosion en laissant les empreintes des manchons. Du même âge j'en ai un magnifique qui provient de Montchenot (51) et qui permet de conserver des mollusques marins épigénisés en limonite, je pense exactement la même SB ! en bref ça me plait bien comme hypothèse car les encroutement ferrugineux sur les bois silicifiés permettent d'orienter les recherches sous l'alios. On te tient au courant Quat sur les perspectives qu'offrent le secteur pour les paléosols.

Tu penses qu'il faut avoir des structures tranversantes pour prouver les bioturbations ? qu'est-ce que tu verrais comme explications pour ces structures circulaires ? Dans quelle catégorie pourrait se situer ces grès ferrugineux ? Podzols ? http://horizon.documentation.ird.fr/exl-doc/pleins_textes/divers16-02/010012007.pdf après voir en détails la tranche de cet échantillon au niveau des orifices. pour Quat et Caenozoic, la complexité des formes de grès dans le bassin étudiée surtout par les Mines de Fontainebleau : https://hal.archives-ouvertes.fr/hal-00906717/document

quelques périodes chaudes au Stampien sans doute mais moins nombreuses qu'au Paléogène inférieur et moyen. Le contexte de Christophe B est le même que celui existant entre Provins - Sézanne - Vertus - Cernay les Reims => une vaste plaine alluviale sur de la craie Alternant avec des periodes de hausse du niveau marin et aboutissant à la formation d'un estuaire. Le classement c'est dû au vannage des sables par l'action du courant côtier, débit important d'un fleuve et courant de marée dans l'estuaire, piégeage des galets dans des depressions karstiques ou action des vagues contre paléo-relief. On peut trouver beaucoup d'explications sans avoir les faits. le bon plan c'est de trouver le niveau où l'estuaire va évoluer en estuaire avant émersion... Miam miam ça sentira bon le sanglier

L'avantage de ne plus avoir les lecteurs présents : cela appaise les tensions et cela remet les contributeurs faces à leur écrans. En revanche dans un contexte positif cela fait perdre l'esprit d'intégration dans une discussion en cours. Avec le recul, je pense que tel quel c'est mieux !

Sans doute ! Ca se répète. Y-a-t-il des niveaux riches en oxydes ferriques dans le Stampien ?

Bravo ! les trous = bioturbations végétales qui confirment mon hypothese de paléosols ( un classique que vous racontera Quat en details) le conglo = bah oui un beau cordon de galets littoral il y a tout la texture les traces de chocs ! Mais ça peut etre littoral ou estuarien. et le gres ferrugineux de couleur ocre confirme que le paléosol est juste au dessus. le bon coté de la stratigraphie sequentielle c'est qu'on parvient à prevoir une succession sedimentaire quand une sequence est simple comme au Thanétien terminal dans ce bassin. en bonne logique les bois ne devraient pas etre loin entre le niveau a galet et le paleosol

Comment accédons-nous à la liste des membres ? C'était un menu de base dans la version précédente ! et comment savoir qui est en ligne sur le sujet que l'on regarde ?

Salut Sinai, Beaux sujets, mais faudrait être un peu plus clair sur les objectifs. ça fait bien ophiolithes en effet. Cette limite peut être une base d'écaille ou une base de série sédimentaire (mais gros doute), Pour un filon grano-dioritique, ce serait plutôt sombre que clair. Est-ce que tu as trouvé cette roche sur l'image à l'emplacement de cette 'ligne transversale' ? Donnes une échelle pour connaitre la taille des cristaux, et fais un zoom pour qu'on apprécie mieux la texture.

Pour re-centrer le sujet sur l'essentiel : voici ce qu'il faut chasser avant le sanglier en utilisant du cartilage de requin marteau comme apât si besoin (c'est costaud le cuir de Simoedosaure); des conglomérats à galets et fragments calcaires cimentés par un cocktail de silice et oxydes ferriques, matrice de grès à granulométrie mal classée. ca peut fonctionner partout dans le Paléogène du bassin parisien aux limites de séquences (entre les couches marines) !

genial !

Comment savoir que c'est du cartilage de Selacien ? Ca se fossilise ? Si ça y ressemble c'est sans doute du Nipa !

Ce sont les Sangliers qui font les trous

J'imagine bien la tête du type qui trouve des poils de baby Hyracotherium ou autre dans l'ambre. Christophe ben oui il y a des soulevements, et des baisses du niveau marin. Ces dernieres surtout apres les glaciations ont été les moteurs de creusement des vallées. Cherche sur le web "érosion régressive".

Les travaux de drainage c'est pratique dans nos terrains. Ça m'a permis de comprendre les altérites de la craie qui n'apparaissent pas sur la portion basale du stratotype Sparnacien (mais décrit en carotte du forage stratotypique), et de bien sourire au sujet du "membre du Mont-Bernon" et cie => aucune valeur stratigraphique en raison des altérites et paléosols polyphasés purement continentaux pendant les périodes de lacune de dépots marin. Le Sparnacien est tout le contraire d'un stratotype ! mais par habitude on lui donne le status de Yprésien inférieur largement cartographié et décrit dans le Nord de la France. Sur ton site Christophe les oxydes ferriques sont du même âge que ces altérites Sparnaciennes du Mont-Bernon. Mais la ferraille a continué à se concentrer sans doute jusqu'au sidérolithique Lutétien en conditions sub-tropicales. Après, au Stampien, silice essentiellement avec les circulations des nappes phréatiques (M. Thiry, Mines de Fontainebleau)

les petits du Lophiodon portent-ils des pyjamas rayés comme les marcassins ? Voici comment les Espagnols illustrent les sangliers à l'époque du Petit Pâtis : comme quoi nous au moins on est plus proches des Lophiodons avec nos gauloiseries. quel diptère les a piqués ?

- Côté Sanglier: du gros gibier possible en effet - le bois c'est bien : oui c'est associé aux Lophiodon dans les sables à Unios, bien vu Gaël -les galets aussi, et ben non si c'est du tidal ou littoral avec de cordons de galets jointifs, je ne pense pas - le grés ferrugineux encore mieux : signe d'émersion : chercher au dessus, dedans et dessous - et s'il y a un conglomérat autour on pense à creuser? : oui mais pas que du galet

Si on trouve la source, on donne beaucoup de réponses pour connaitre ou gambadaient les sangliers (et les vers de terre que chassent les sangliers) au fait je crois qu'on a trouvé le barde ... ce type d'ornementation a déjà été montré sur le forum.