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En effet un bois flottés transformé en lignite ou charbon avec des mollusques marins (des pholades ?). Colonisé peut-être, on ne distingue pas clairement si les deux valves sont présentes. As-tu des images d'affleurement ?

snen pour éviter les débats inutiles, je te conseille de consulter l'avis de géotechnicien spécialisés dans la consolidation d'ouvrages souterrains et de garder une certaine discrétion sur la localisation.

Tiens ça me rappelle un sujet qu'on a déjà discuté ensemble. Même secteur ? par contre dans ce cas la roche a une composition plus propice à de la tourmaline : Quartz et Feldspath !

Il faut peut etre essayer de casser le cercle vicieux et prendre les choses plus finement. C'est certain que crier sur les toits une découverte n'est sans doute pas la meilleure manière de parvenir à travailler tranquillement. Si snen monte un dossier bien fourni avec l'appui d'une structure solide je pense qu'il doit pouvoir convaincre des autorités, alors que si il arrive le nez dans le guidon pour voir une autorité les mains dans les poches, c'est certain que ça va foirer. Des visiteurs qui arrivent dans tous les sens sans contrôle c'est certain que ça va pas plaire. C'est le même problème pour les mineralogistes entre les speleo pro et mineralogistes (il y en a quelques uns sur le forum) qui connaissent le milieu minier et les amateurs qui font n'importe quoi sous terre. Il faut une structure scientifique et une structure minière qui sait consolider les ouvrages souterrains (ça existe et perso j'ai deja fait en géotech, c'est un métier, c'est pas du vent) pour que ce soit recevable sinon effectivement aucune autorisation ne sera accordée officiellement.

Ton échantillon correspond bien à ce que vient de décrire Eric. Pour vérifier la brèche il faudrait faire un zoom sur la tranche et regarder à la bino.

OK ça confirme côté lamellibranche, tu as trouvé la valve creuse: les couleurs et textures confirment. Reste à trouver l'espèce, mais ça ressemble bien à une variété d'huître.

OK merci Eric pour les précisions. Je cherche des images d'associations epidote - calcite - anorthite dans des dykes de micro-diorite ou micro-gabbros en Bretagne qui vont sans doute se développées plus dans des zones bréchiques. Les amphibolites de Paul en font peut-être partie ? Elles semblent microlitiques ? Perso j'adore les épidotes et je pense qu'en cherchant dans les bons faciès il y a moyen de sortir de beaux objets en maitrisant les parties pétrographie et structurale. Il y a moyen de monter une petite équipe de prospection dans quelque temps à ce sujet.

Merci pour la précision, oui amphibolite ça colle avec les faciès altérés qui donnent calcite et epidote Chercher au niveau des feldspaths pour les minéraux clairs : peut-être anorthite en prime ?

Si tu es propriétaire du terrain et de la mine alors je te conseille le MNHN de Paris - c'est super.

Tout ceci est très intéressant car comme tu l'écris c'est concentré en des endroits précis. Pour l'instant je pense que c'est une zone fracturée par faille mais comme il y a aussi la possibilité de sols fossiles, il peut y avoir d'autres explications. La limonite et la goethite sont des minéraux qui comportent du Fer en majorité qui rouille, sauf que ça fait pas très minéralo de dire rouille. Du Fer, de l'Oxygène et des Hydroxydes (OH) c'est tout, pas compliqué. Donc il a fallu de l'eau pour oxyder le Fer Parmi les explications les plus simples : de l'eau de surface chargée en fer qui circule de haut en bas par infiltration sous un sol actuel ou fossile (le paléosol) ou bien de l'eau sous forme vapeur et/ou eau chaude qui circule de bas en haut par hydrothermalisme avec idem du fer en solution qui précipite ou qui était déja présente... Pour prouver ceci il te faut mitrailler l'affleurement et trouver une surface verticale qui découpe la roche : un plan de faille ou une zone de brèche de faille. En prenant du recul ? Pour l'acide, commence avec du vinaigre.

Cette roche sombre à calcite et épidote : est-ce que ça pourrait être un filon de diabase ou composition proche du style micro-diorite ou micro-gabbro ?

l'accent italien ne t'avait pas échappé. trop fort Holdaf. Snen, Pourquoi tu n'essaierais pas avec le MNHN ou le CNRS puisque certains paléontologues connaissent bien ces niveaux ?

image 010 mod.jpg : peut être un paléosol, à discuter.

Bonjour Ce sont des remplissages de fractures par des hydroxydes de fer. Pour la roche grise à gris foncé, une argilite ou un calcaire selon la teneur en carbonates, vérifie avec de l'acide. on est plusieurs à s'intéresser à ce type de fracturations, regarde dans les sujets en cherchant "limonite" dans le moteur de recherche.

Bien noté snen, tout ça ne change rien à la dangerosité d'une exploitation paléontologique telle quelle pour toi et tes visiteurs. Je comprends si il existe une dalle bien cimentée au dessus, en prenant soin de consolider là ou il faut, c'est un métier ! Tu es mineur ? Déjà que les règles de sécurité sont strictes en carrières .... Pas mal ton traducteur ! QU'est ce que c'est comme site web ou logiciel ? Mais la question de ce que tu viens de dégager est prioritaire, tu compte procéder comment ? sur gangue ou tout sortir en numérotant ?

Bonjour Eric Est-ce que tu avais des faciès bréchiques avec ou juste une fracture ( avec stries comme sur un des échantillons présentés ) ?

C'est une coquille plate coupée de profil. Pour le groupe pas évident étant donnée la forme plane. Peut être une huitre avec une ornementation très developpée sur la surface externe. D'autres Lamellibranche comporte une double structure cristalline avec une partie striée dans la partie interne (de l'aragonite à l'origine). Si c'est bien le cas, l'autre valve serait concave. Un moyen de vérifier : dégager par le haut ou par le bas... Le doute pour le groupe c'est en raison de la présence de cette structure creuse en haut à droite !

Vérifier si ces échantillons rayent le verre (un vieux verre de table par ex) et si quelques gouttes de vinaigre provoque une effervescence sur l'un d'entre eux. Pour le premier, essaie de faire un zoom plus précis et une vue sur la tranche. pour le 3ème cela devrait être plus simple...

C'est ça, la charnière déja vue par Cedrick. La faille majeure - sans doute régionale - est le plan vertical matérialisé sur l'image par une couleur brun - rouge. Donc soit c'est une charnière soit un crochon de faille. Tout dépend du mouvement. L'ensemble a bien une forme de synclinal coffré avec - au coeur la série marno-calcaire sub horizontale qui se comprime localement avec ton anticlinal - "à droite" de la faille principale cette même série marno-calcaire redressée à la verticale, et qui n'est pas du litage tectonique, puisqu'on voit bien que l'alternance est visuellement identique entre la partie horizontale et la partie verticale :couleurs et épaisseurs de bancs et alternances très similaires. Maintenant comme l'écrit justement EricT, rien n'est simple et sans terrain et analyse des tectoglyphes, analyse cartographique etc, c'est délicat de conclure, on peut juste établir des hypothèses.

Photos très utiles pour le sujet. Merci. On gagne quelques confirmations et des précisions sur la géométrie de l'ensemble. Attendons les points de vue des autres intervenants...

Les microcodium se reconnaissent sous la binoculaire ou en analysant les faciès: donc soit tu es accompagné d'un paléontologue qui les connait (pas le plus facile à trouver) , soit un géologue ou carbonatiste qui sait reconnaitre les faciès à microcodium. D'autres methodes mais il faudra du temps pour l'expliquer. Regarde la litterature en attendant.

Visuellement de loin on aurait pu envisager un pseudo-litage tectonique vertical. Mais mécaniquement les ruptures ne se font jamais sur des surfaces courbes de ce style en géométrie cylindrique ou conique qui ne se rencontrent que pour le de la strati S0. A moins d'être dans une zone ductile et encore, pas avec une telle alternance marno calcaire. Cela n'empèche qu'il y très probablement un faille majeure dans ce secteur qui découpe la carrière en secteur très différents si on en juge par la vue générale de la carrière. Pour démontrer la strati S0 il faudrait illustrer avec des mollusques plats.

Oui magnifique. 1ère image : Charnière d'anticlinal faillé déversé ou crochon de faille. As tu un zoom sur la partie droite ? Il est possible que l'on fait face à un miroir de faille strié et minéralisé au coeur du pli. 2ème image : série marno-calcaire redressée à la verticale. Par rapport aux effets de perspective as tu d'autres images de cette structure (1ère image) pour vérifier la géométrie ?

Tu as vu des affleurements récemment ?

Perso, je sécuriserais le site (y' a du boulot !) par des professionnels miniers (toujours le même souci l'argent) et même en artisanal il y a sans doute moyen d'améliorer la configuration actuelle qui parait être ultra dangereuse pour toi et tes visiteurs. Ensuite je fairais venir un paléontologue pour avis et enfin à ta place j'organiserais des visites en cooperation avec les autorités locales. Mais évidemment à la lecture de tout ce qui a été dit avant, tout ceci est probablement utopique, quoi que ?