Quaternaire

Ce que je connais c'est que l'Ardenne a subit les evenements kaolinitique du crétacé supérieur, on a donc de beau gisement de kaolinite (carriere de Transinne que j'ai eu la chance de visiter). Plus recemment au quat, l'Ardenne a subit l'action du periglaciaire avec des fugures typique du pole nord comme des coulées solifluxions, des pingos et lithalses (Hautes Fagnes)--> http://www.hallot.eu..._PISSART-1-.pdf et aussi http://www.amisdelafagne.be/HF/HFGeologie/AF_Lit_Texte.071118Site.pdf

Bonjour, je suis d'accord avec notre collègue géologue, le terme karst regroupe l'ensemble des figures d'érosion macro et micromorphologique affectant les roches calcaires (lapies, dolines, etc..) Le terme plus génerique de Karren (mot d'origine allemande) est plus approprié puisque celui ci s'emploie pour toutes roches, il regroupe lui aussi l'ensemble des sculptures et figurés micro et macromorphologique. Dans notre cas on parleras de Rillenkarrens (solution flutes in english). Notons que sur les photo de la page 1 presentées par ogle24 on voit en association les rillenkarrens qui descendent d'autres figures (sorte de vasque). Je pense que ce sont des "rainpits". Ces 2 figures sont fréquemment associées les "rainpits" etant localisées au sommet, par contre en principe le développement des "rainpits" se fait sous climat aride

et dans les sables du Cap de Creus?

Je te conseille d'aller faire un tour du côté du côté de Remiremont, au centre de géologie TERRAE GENESIS Il y a un super centre de géologie, très impliqué avec beaucoup de conference, d'excursion, il font même des lames minces pour des chercheurs. http://www.terraegenesis.org

Crétacé: B. Bauxite. Entre ce Bégudien et le sommet du Jurassique s'interpose la bauxite, en lentilles pouvant avoir une dizaine de mètres d'épaisseur et couvrant, dans le bassin de Villeveyrac, le tiers de la surface présente. Cette bauxite se montre dans les mêmes relations autour de l'extrémité orientale de la Gardiole et surtout à Villeneuve-lès-Magnelonne. Cette bauxite apparaît comme la transformation éluviale de marnes, qui doivent être ici celles de l'Infracrétacé, perdant leur élément calcaire et de plus apauvries en silice. La roche, allant du blanc au rouge selon la teneur en oxyde de fer, peut contenir jusqu'à 70% d'alumine; elle est généralement dure et peut offrir une texture pisolithique. La transformation en bauxite paraît s'être effectuée dès l'émersion de la roche-mère, qu'on suppose dès lors avoir initialement existé sur la feuille qui maintenant ne la présente plus : marnes valanginiennes et hauteriviennes sont sur la feuille voisine (Montpellier), limitées par l'érosion seule; tandis que le récif urgonien, plus éloigné, paraît rejeter l'étage barrémien et les suivants, hors de notre région qui était dès lors émergée. La série stratigraphique ne reparaît, de haut en bas, qu'avec le Jurassique supérieur.

Je rejoins cartepillar sur l'origine des trous, se sont des perforations de mollusques lithophages comme les pholades. par contre je ne suis pas d'accord sur l'âge. Vu le contexte géologique (voir extrait carte géologique ci-joint), ces perforations marquent l'ancienne ligne de côte lors de la remontée marine du Miocène (Helvetien). Les pholades se sont donc misent en place dans la zone intertidale (sous l'eau a marée haute et hors de l'eau à marée basse). Cette zone perforée se retrouve partout au contact du miocéne marins et des substrats principalement calcaires que ce soit en Languedoc, Provence, vallée du Rhône et jusqu'au bassin helvetique puisque je l'ai retrouvée dans le Massif jurassien, voir ici: http://quaternaire.u...n-miocene-jura/

Bonjour, pour moi les 2 directions préférentielles des lignes de fractures témoignent de l'origine tectonique, les fentes de dessications me paraissent peu probables.

Il y a certainement des oxydes et ou hydroxydes de fer dans cette pelicule orangée mais surement liés à de l'argile d'alteration du schiste.

on retrouve egalement les polygones au niveau des sols artiques et en montagne. La encore se sont les phénomènes de dessication qui entrent en jeu. http://www.xavierduc...pg/IMG_2970.jpg Explication: http://www.unifr.ch/...elisol/3205.php

Salut, d'après l'auteur ds photos c'est unn calcaire, mais je trouve que cela ressemble plus a une marne ou un marno-calcaire. Le figuré "puzzle" n'est que la conséquence des phénomène d'oxydation du fer qui se font au niveau des joint et fracture de la roche. La roche semble avoir subit une premiere réduction du fer (couleur bleue) soit à la base la roche est comme cela , mais sur la premiere photo en regardant sur les coté cela n'est pas le cas, soit c'est secondaire et consecutif a une reduction suite à l'impreganation de la roche par l'eau. Ensuite l'oxygéne de l'air parvient a oxydé le fer au niveau des joints et fractures, cela crée une "couronne" de réduction qui progresse avec le temps La deuxieme photo montre un stade plus avancé que celui de la premiere, seule un noyeau de roche non oxydée (bleue) subsiste.

Super !!! on en redemande...continue à alimenter ce post avec tes photos et autres decouvertes

Nous pourrions justement donner un schema conceptuel : soit la sedimentation se poursuit encore pendant la deformation, deformation syn-sedimentaire. soit elle a lieu rapidemnt avant qu'une autre unité sedimentaire ne la recouvre, deformation post sedimentaire mais sans lacune de sedimentation, ou tres breve.

Tu pourrais nous présenter le site ici ( je ne le connais pas), merci

personellement depuis un stage de geol las-bas dans les années 90 alors jeune etudiant à Besancon, j'y suis rester fidèle : il s'agit de la reserve géologique de Haute-Provence et ses nombreux sites paleonto, sedimento et geomorphologique. Y aller est un pelerinage pour tout geologues, d'ailleurs de terès nombreux etudiant de l'europe y font leur classe comme en attaste les signatures sur les panneaux routiers voir ici: http://quaternaire.unblog.fr/files/2007/05/cluedebarles5.jpg http://capausud.wifeo.com/dans-la-reserve-geologique-de-haute-provence.php http://quaternaire.unblog.fr/2007/05/17/la-vallee-du-bes-et-la-reserve-geologique-de-haute-provence/

Alain..un coup de fatigue ..il y a Juvamine Je ne souhaite pas la fermeture de se post qui a le merite d'alimenter les discussions sur le forum geologie...mais bon... Un grand Merci pour ce tres beau sujet , en tout cas j'ai beaucoup appris avec vous tous

Ok , elles sont rares dans le cas des dunes grimpantes mais pas totalement, on pourrait tout de même creuser cette piste, du moins Alain... Un autre critère semble plus probant: Les Foresets à base tangentielle très présents...les avez vous vus?

Bonjour a tous, je demande aux participants de rester avec la tête froide et d'en rester au fait et observations. Esor et AD.S, pouvez vous a partir des observations et arguments sedimentologique etayer l'hypotèse éolienne, svp? Mettons de coté les cartographes catalans (imaginez que vous n'avez pas accès aux cartes comme dans les stages de cartographie universitaire), mais bien sur vous pouvez utiliser les arguments de Le Guern, qui au passge a bien bossé. Un exemple, pour ma part j'ai lu dans ce document une tres forte similarité entre les depots subtidaux (eau peu profonde) et supratidaux (en dehors de l'eau, plage haute et dune). Si on avait de l'eolien, on devrait retouver des rhizolithes (traces de racines fosilles ou encroutée par du calcaire) ...je n'en ai pas vu, mais j'avoue que Alain ne les as peut être pas remarquées...c'est l'occasion Alain de t'interesser à celles ci. J'ai mis un exemple a partir d'une photo. La formation est une accumulation de graviers et sables issus du remaniement d'alterites de basaltes dans l'Atlas marocain. J'ai souligné les concretions racinaires avec des flèches.

Ceci se mesure tres facilement en hydrologie grace a un conductimetre qui mesure la conductivité de l'eau en micro siemens, c'est l'instrument de base de tout hydrologue

C'est l'ocasion de refaire le point sur les arguments, je commence: cette deformation ne s'explique pas suivant un mode eolien (du moins j'ai du mal a le concevoir), ne serait ce pas plutôt une deformation liée a la chute d'un objet dans un sable saturée en eau, qu'en pensez vous? http://www.geoforum.fr/topic/18232-etude-de-strates-sedimentaires-region-cap-creu/page__st__260#entry339260 Une des clés est la limite socle sable, je remets ce message ou je conclus comme Next: http://www.geoforum....120#entry315604 http://www.geoforum....eu/#entry294931 Mais je le repete, on a plusieurs unités certaines fluviatiles, marines (deltaique possible, estran) et possiblement de l'eolien (ce que j'ai pris pour des foresets de delta pourraient apparemment en se basant sur ce seul criete sedimentaire etre aussi eolien), reste a le prouver mais en l'etat c'est impossible.

Ton idée de planter des repères est bonne , mais il faudrait le faire à plusieurs endroit pour avoir une meilleure idée de la variabilité. Il te faut une estimation de la pluviosité également, l'idéal serait de mettre des puviomètres, mais la c'est carrement une etude de recherche qui necessite un financement...

Je n'arrive pas à les retouver, ou plutôt j'ai pas trop le temps de chercher, ce serait bien de les mettre sur ce sujet. Le stock de base pourrait bien être les couches greseuses (marine suivant Next et moi même, mais d'age encore non précisé) inclinées observée par Alain. Non je ne crois pas, pas d'info la dessus non plus

Où veut tu en venir?

Beau travail, mais il serait bien de nous donner la reference complete de ce Chevalier et notamment l'ensemble de son travail. La thèse de la coulée de solifluxion pour expliquer les éléments grossiers emballés dans les sables me parait tres peu probable. Si il y eu un episode periglacaire, celui ci devrait se retrouver sur l'ensemble du massif un peu comme dans les Ardennes. Il est donc tres probable que se soit du fluviatile, c'est un point de convergence entre les participants me semble t'il. Quelles sont les preuves avancées par Chevalier pour attibuer un age Cromerien à la morphogénèse de la vallée? Sur quoi se base t'il (preuve réelle de terrain, et non speculation (comme nous le faisons sur ce post)) pour affimer un "effondrement" des anticlinaux/synclinaux !? Enfin, personellement je n'ai jamais exclus des remaniements éoliens, mais il faut bien expliquer le stock de base en sable qui permet à cet éolien de se mettre en place, cela implique forcement des dépôts marins, comme suggerer dans tes citations: Lorsque des sédiments marins, par exemple des sables déposés sur la partie supérieure de la plate-forme, se retrouvent exposés aux phénomènes sub-aériens, les caractéristiques des ciments seront celles de la zone vadose. (la dissolution vadose s’opère aux points de contact des particules. L’eau sous-saturée va dissoudre la surface des grains, ce qui aura pour effet de «fusionner» les grains ensemble ». Purser, 1980 « les sédiments de la plate-forme se retrouvent exposés à l’action du soleil et des vents dominants, ils seront d’autant plus facilement mobilisés et transportés en direction des terres. Il est à noter que de nombreuses données paléoclimatiques indiquent que les vents sont plus forts en période glaciaire (phase de lowstand), que l’air est également plus sec et les précipitations plus rares (il est aujourd’hui admis que les ergs siliciclastiques se sont installés lors des maxima glaciaires). Cette conjonction de conditions environnementales limiteraitles processus diagénétiques amenant à une lithification rapide des sédiments de la plate-forme et faciliterait donc leur mobilisation par le vent. La formation d’accumulations éoliennes composées de sédiments issus de plate-formes émergées serait donc favorisée ».

Eric tu ne voulais pas plutôt dire le "Y"?

Bonjour , il y en a des tonnes comme cela...galet fluviatile (peut etre repris apr de l'erosion éoliene (face plane) style windkanter) avec tres jolie patine du desert.