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Quaternaire

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Tout ce qui a été posté par Quaternaire

  1. Salut on peu simplifier en deux mots: tectonique et Messinien
  2. En complement, s'agit t'il d'un galet ou un morceau de banc en place? Ce sont bien des bioerosions de l'ichnofacies Trypanites faites par des bivales endolithiques. Pour l'identification de l'ichnogenre,ce sont des Gastrochaenolites mais l'identification precise neccesite de regarder en detail la morphologie du "trou" suivant des sections differentes Peut être Gastrochaenolites Orbicularis et Torpedo suivant Kelly, S.R.A., Bromley, R.G. (1984). "Ichnological nomenclature of clavate borings". Palaeontology. 27: 793–807. https://www.researchgate.net/publication/236347970_Ichnological_nomenclature_of_clavate_borings
  3. Salut, je ne pense pas que ce soit la pression qui ai provoqué ces plis. Je vois ici une structure enterolithique commune des sols a gypse de Sabkha. https://www.researchgate.net/publication/227504667_Deposition_and_early_alteration_of_evaporites
  4. Oui il y a des podzols sous climats chauds, mais je n'ai pas eu la chace d'en voir à ce jour. Pour avoir un podzol (sous nos climat) il faut un sol drainant (souvent sableux), et un humus en surface de type mor ou Moder. Ces deux formes d'humus montre une degradation tres lente de la matiere organique (litiere) par des arthropodes, champi, bacteries et enchtreides (petites vers blancs des pots de fleur). Ainsi la matiere organique ne se mineralise pas vite, produisant uen solutuion acide et complexante qui va lessiver les argiles, le Fe et Al, ces derniers reprecipitant plus bas sous la forme des horizons Bsh. Ah... enfin quelq'un a remarquer. Je vous laisse proposer vos hypotheses. Erodé, il est en lambeau dans l'unité B: "sables chocolats"
  5. Avant tout il faut definir le système de classification, je parle toujours suivant la classification WRB : https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjP1cGihMPVAhWCsxQKHRPuCRcQFggmMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.fao.org%2F3%2Fa-i3794e.pdf&usg=AFQjCNHw1VjDRwTF_QIJqZOe9V2_J6b2Zw Oui c'est trop évolué même pour le sol actuel, l'horizon A est déjà trop développer . Il pourrait passer en Arenosol pour la calssifiation francaise: https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjX_6O8hMPVAhVHcRQKHWWcDi4QFggmMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.afes.fr%2Fafes%2Fdocs%2FReferentiel_Pedologique_2008.pdf&usg=AFQjCNFRsyEQIhwrQXRnsppokTzR1UkFDw A la base on avait un Arenosol, puis un Cambisol, puis le Podzol (toujours en WRB) En terme de différentiation pédogénétique il n'y en a pas, c'est juste une distinction qui est faite à des fins cartographiques et agronomiques mais qui ne se justifie pas en terme de pédogénèse. Je n'arrive pas a ouvrir le document, mais vu que c'est un document français, ils utilisent le Referentiel Pédologique Francais. Je pense qu'ils parlent d'Arenosols podzolisés, lorsque les Arenosols (sol sableux) présentent un début de podzolisation (apparition de critère morphologique du lessivage (horizon E), tel que des grains de quartz blanc dans l'horizon A). Pour le Regosol, ce sont des sols non evolués, mais dont la texture n'est pas sableuse.
  6. Arenosols s'appliquent au sol sableux qui n'ont pas eu de vrai différentiation pédogénétiques, donc dans notre cas s'est déjà trop évoluer. L'exemple de l'arenosol se trouve en contre bas, sur la plage ou alors au niveau de dunes actives.
  7. Pour l'echelle, je n'avais pas la preniere me permetant de monter poser la deuxieme Bien vu pour la pédogénèse, on a bien un horizon eluvial E a materiel albique. En fait, il ne reste que le squelette quartzeux de sable débarrassé des argiles, limons et oxyde de fer qui colorie le sable d’habitude. Ce lessivage se fait pas action des acides humiques issus de l'horizon de surface organique (humus) en lien avec une pluvio importante et une faible minéralisation de la matière organique qui sous des températures froides n’est pas dégradée facilement, Il ne reste que la silice de couleur blanche. En dessous on retrouve touts les "produits" lessivé issu de l'horizon E. Donc comme l'a écrit Jef06 on retrouve un couche légèrement noirâtre d'accumulation de matière organique (horizon Bh) et juste en dessous la couche ocre ou précipitent des oxydes de Fe et Al (horizon Bs). La couche noire au dessus de l'horizon E est l'ancien horizon A (surface du sol). Par dessus on a bien un nouveau depot de sable (eolien ) avs un nouvelle horion A a la surface. on a donc un Podzol enfoui. Effectivement: Combinaison érosion marine en haute marée et tempête, éboulement, écroulement , et reprise en eolien
  8. Bonjour, magnifique panorama de la côte Lettonne , exercice de géologie du quaternaire, pédologie, sédimentologie. Je vous laisse faire vos propositions de limite de séquences, horizons et histoire de l'affleurement.
  9. Bonjour, je rentre d'un colloque international avec des collègues pédologues , j'ai montrer la photo du slickenside. Tous sont d'accord que cela y ressemble beaucoup et que la structure des agrégats autour sont en faveur d'un slickendide de vertisol, mais on a pas la possibilité de tâter le terrain ... Du coup, la discussion a tourner autours des slickensides pedogenetiques et kaolinite. Un collègue m'affirme que c'est possible dans des mélanges kaolinite-smectite. Un autre m'a dit que certains on trouver des slickensides dans la kaolinite quasi pure mais avec des taux argileux > 70 %. De plus même si on effectue l'analyse actuellement montrant de la kaolinite actuellement, il est possible que au départ on avait bien un horizon a smectite favorable à l'apparition du slickenside.
  10. Ceci n'est pas tout a fait exact, l'horizon diagnostique des Vertisol est l'horizon vertique qui se definie sur des criteres morphologiques comme la présences de slickensides et un taux d'argiles > 30%. Il est cependant vrai que les smectites sont les argiles les plus favorables pour developper des horizons vertiques, mais la combinaison kaolinite-smectites les rends possibles. Voici un exemple de slickendside peogenetique dans un paleosol Fig 5D https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjoyuHcxZDVAhVL7xQKHW-BBE8QFggiMAA&url=https%3A%2F%2Fwww.ars.usda.gov%2FARSUserFiles%2F30980000%2Friesel%2FDrieseetal2003SedimentaryGeology.pdf&usg=AFQjCNFaz4jX6n6fkt1kgwGNOBkDUxTYbg
  11. tout n'est qu’hypothèse, pas de doute la dessus... a base d'une photo cela peut être qu'une hypothèse, Pour la publi....a voir... Pour le moment j'en ai d'autres sur le feu...
  12. Bonjour a tous, waoww il s'en est passé des choses aujourd'hui. Premièrement, j'ai vu que ma petite phrase "Bauxite..connait pas, un truc de geologue " a vexé pas mal de monde, elle a surtout eté mal comprise puisque ce n'etait pas mon intention de vous vexer, ni de vous prendre de haut....j'avais pourtant ajouter un " " pour vous montrer que je plaisantais. Si je vous ai blessé je vous demande pardon. Je suis egalement géologue, titulaire d'une maitrise de géologie appliquée de Besançon, je suis également affilié à la SGF. Cela dit, je suis aussi pédologue, car les aléas professionnel m'ont amener vers la pédologie lors de mon DEA en Geosciences de l'environnement ou j'ai commencé la pédologie. Bon j’arrête la dessus, et je reviens au sujet. Les slickensides, 2 options: tectonique pédologique Pourquoi pédologique?, de part mon expérience cela y ressemble beaucoup mais je peux me tromper, il faudrait plus de photos ou aller sur le site, mais j’essaye de vous ouvrir a cette hypothèse . Comme déjà écrit, je le remets: a propos du debit de la roche...pardon du paleosol? Ce sont des plaquettes qui sont en fait la structure du sol dite structure "wedge shaped" (rhomboedrique, voir schema ci dessous) qui se crée par glissement aller retour (avec les slickensides) lors des phases engorgement- saturation. Les slickensides pédologique se retrouve sur des sortes "failles pédologiques" qui reste dans l'horizon vertique, regarder ci dessous on vois bien l'aspect convexe des "pseudo failles" ou on trouvent des slickensides. https://dl.sciencesocieties.org/images/publications/sh/51/1/fig2-3.jpeg BAUXITE..connait pas? mais SOLS FERSIALLITIQUE connais mieux (=Oxisol systeme Americain= Ferralsols en systeme WRB) et la relation avec les VERTISOLS Je plaisante les gars, cela dit Legros en parle page 199 et 211 (Bauxite un cas particulier de Ferralsols) On a des associations de sols suivant leur position dans le paysages actuel, par exemple en Afrique. Legros (2007) que Jeff 06 nosu cite montre egalement la toposequence actuelle au Tchad ou sur le haut du paysage on a des sols ferrialitiques (kaolinite) et des vertisols dans la plaine (smectique + kaolinite) voir page 242. A la base on a des smectites même en haut de paysage, celles ci s'alterent est donne des kaolinites, mais je vous laisse lire le passage sur le livre de Legros . Les Ferralsols (bauxites) sont les sols ultimes, ou tout a été lessivé sauf le Fer et l'Aluminium, les argiles et cations alcalins et alcalino terreux se retrouve en bas de pentes, plaines alluviales et formes des Vertisols.
  13. Tu as raison Kayou, mais vu le contexte je suis assez sur de moi. As tu d'autres photos.?
  14. La couleur n'est pas importante, le critère de l'horizon vertique sont les slickensides. De plus sur la photo de Kayou, tu vois le debit de la roche...pardon du paleosol? Ce sont des plaquettes qui sont en fait la structure du sol dite structure "wedge shaped" (rhomboedrique, voir schema ci dessous) qui se crée par glissement aller retour (avec les slickensides) lors des phases engorgement- saturation. Bauxite..connait pas, un truc de geologue ...pour le moment je vois des association de sols. Des alterites en place (Ferralsol, Bauxites) et leur remaniement issu de l'erosion des laterites paleosols (bauxites) sur le relief (autochtone) dans des plaines alluviales avec des battements de nappe formant de la plinthite.
  15. Je ne sais pas, glané sur le net...mais plinthite actuelle = tropical (Afrique, Asie, Amerique du Sud) J'en ai d'autre, voici un horizon plinthique actuel non encore induré (mou) par opposition au horizon induré PETROPLINTHIQUE ( ceux de Kayou). Alors ca aide bien un pédologue dans l'equipe non? http://photos.afes.fr/picture.php?/7/search/953 IDEM dans le Massif Central, j'avais fait la remarque à Caroline qui est auteure de cette these. Elle y voyait de la bioturbation de termites...pas prouvée. Hydromorphie oui. page 45 (coupe de Naussac): https://hal-brgm.archives-ouvertes.fr/tel-00741773/document
  16. Slickensides (faces de glissement ) pédologique au sein d'un horizon vertique, typique des vertisols. Sols tres argileux dont les slickensides se développent dans un materiau a argiles gonflantes (smectites). C'est de la PALEOPEDOLOGIE, typique environnement de bas fond, cuvette de dépot continentale, playa, plaine innondation riche en argiles: encore de la PALEOPEDOLOGIE: Horizon de Plinthite, environnement de plaine d'inondation ? Battemenent de nappe VOIR ICI: http://photos.afes.fr/picture.php?/234/search/865
  17. salut, bien vu le coup du pli de sac. Pour ma part, je privilegies l'anthtropisme vu le contexte peu profond et la precense de marques d'extrusion. Voici ce qui s'y rapproche selon moi, un boudin extrait d'une machine de Peter Pugger faites pour les ceramistes: http://www.peterpugger.com/
  18. C'est tres superficiel, dans le sol....ce contexte m'oriente vers de l'anthropique mais j'ai pas d'idée de ce que cela peu être
  19. Désolé les gars de ne pas pouvoir détailler mais je ne suis pas à la retraite et j'ai du boulot.. Oui Next ce sont des marqueurs d'Uplift, longtemps les pedologues y ont vu la seul influence du climat. Voir les travaux de Tardy le specialiste en pédologie de laterites, mais il a (d'apres ce que j'ai compris, c'est Wyns qui me l'a dit) surestimer le climat et pas compris l'implication du uplifting et son incidence sur les niveaux de base qui viont contriler le lessivage des alterites et sols. https://www.researchgate.net/profile/Robert_Wyns/publication/259183337_Climat_eustatisme_tectonique_quels_controles_pour_l'alteration_continentale_Exemple_des_sequences_d'alteration_cenozoiques_en_France/links/0deec52a352605cae4000000.pdf Bonne pioche de Fef06, Oxisols (systeme americain) = Ferralsol (systeme WRB) Next, comme deja dit plus haut laterites regroupe un terme generique de geologue. Sur les sols actuel on fait des distinctions a partir de la morphologie, mineralo, couleur, pH, et sutout on distingue des horizons dit "diagnostiques". Suivant l'epaisseur, la presence d'un ou plusieurs horizon, on va nommer notre sol mais pour vous geologues, c'est du parail au même (laterite) avec des facies differents. La photo de Kayou relative au Bauxite des Cevennes est pour moi un morceau d'un horizon plithique. regarder la page 26, 27,120 et 121 du document de Jef 06 et vous aller comprendre: http://www.iec.cat/mapasols/DocuInteres/PDF/Llibre08_7.pdf . Faire le lien avec les facies siderolithiques, on retrouve souvent des morceaux de ces paleosols demantelé et resedimenté dans d'autres terrain sous forme de nodules:
  20. Pas loin de chez moi (Lorraine) on a une laterite (ferricrete ou paleoplinthite) apellée "Borne de fer" Cette ferricrete est daté du crétacé, elle represente un monadnock (relief residuel) de la surface d'erosion fini-cretacé (wealdienne) qui etait au nord du bassin de paris à l'epoque. Remets cela dans le contexte de tes alterites paleogene et faire lien avec vos iguanodons, silcrete et autres ferricretes ulterieure. La Borne de fer est restée émergée depuis le crétacé jusqu'a maintenant...elle en a vue des paleolalteration. Elle a été dématelé est on retrouve donc du "minerai de fer des prés" dans les champs alentours. Voir la these de JP Fizaine, et les trvaux de Quesnel, Wyns. J'ai quelques echantillon de la plinthite presque en place montrant des tubes que j'interprete comme d'ancien conduit de racine. http://www4.ac-nancy-metz.fr/base-geol/fiche.php?dossier=113&p=3descrip https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiX0pWStoDVAhVCtxoKHaEDDFwQFggsMAE&url=http%3A%2F%2Fdocnum.univ-lorraine.fr%2Fpublic%2FDDOC_T_2012_0179_FIZAINE_VOL2.pdf&usg=AFQjCNFbHfYvWwL2P_QiVYsuzrH08nLlVw https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiX0pWStoDVAhVCtxoKHaEDDFwQFggxMAI&url=http%3A%2F%2Fwww.naturalsciences.be%2Fmars%2Fgroups%2Ffnrs-contact-group%2Fnotae-praehistoricae%2Fcopy_of_pdf%2FSPB8_AetP125_AetP126%2F121-135_3-9_fizaine-etal_fert-fort-fr-be-lux_031116_cmyk-600-p.pdf&usg=AFQjCNECDUHG-PihmzyRiuEcGc5-ekpUWA
  21. Horizon de Petroplinthite voir explication ici:
  22. Salut, Bauxite est un terme de géologue pour parler d'alterite riche en aluminium et fer. Le soucis est que le geologue parle de roche pour des alterites, et le pédologue parle (suivant le systeme de classification inernational WRB) de Ferralsols (ayant un horizon diagnostique ferralic) et Plinthosols (avayant un horizon diagnsotique plinthic) etc.... Les pedologues reconnaissent differents horizons (que le geologues verront comme des facies). Donc dans toutes ces echantillons de bauxite, laterite et autre, pour moi ce sont des horizons pédologiques, voir par exemple: Ferralic horizon General description A ferralic horizon (from Latin ferrum, iron, and alumen, alum) is a subsurface horizon resulting from long and intense weathering. The clay fraction is dominated by low activity clays and contains various amounts of resistant minerals such as (hydr-)oxides of Fe, Al, Mn and titanium (Ti). There may be a marked residual accumulation of quartz in silt and sand size particles. Ferralic horizons normally have < 10% waterdispersible clay. Occasionally they may have more water-dispersible clay, but at the same time will display geric properties or a relatively high content of organic carbon. Plinthic horizon General description A plinthic horizon (from Greek plinthos, brick) is a subsurface horizon that is rich in Fe (in some cases also Mn) (hydr-)oxides and poor in humus. The clay is mostly kaolinitic, with the presence of other products of strong weathering, such as gibbsite. The plinthic horizon usually changes irreversibly to a layer of hard concretions or nodules or a hardpan on exposure to repeated wetting and drying with free access to oxygen (petroplinthic horizon) Petroplinthic horizon General description A petroplinthic horizon (from Greek petros, rock, and plinthos, brick) is a continuous, fractured or broken layer of indurated material, in which Fe (and in cases also Mn) (hydr-) oxides are an important cement and in which organic matter is either absent or present only in traces. Pisoplinthic horizon General description A pisoplinthic horizon (from Latin pisum, pea, and Greek plinthos, brick) contains concretions or nodules that are strongly cemented to indurated with Fe (and in some cases also with Mn) (hydr-)oxides.
  23. Un film documentaire de 37 minutes et un web-documentaire associé Pour acceder au film et aux bonus, rendez-vous sur http://geologie.parc-haut-jura.fr Un film esthétique, fort, novateur et pédagogique qui relate la passionnante histoire géologique et la formation des paysages du Massif du Jura. Sous la direction scientifique de Michel Campy, Vincent Bichet et Gaël Comment
  24. Oui c'est le Regolithe . En gros tout ce qui est enrere l'air et le bedrock (defini par roche non altérée, substratum) "The entire unconsolidated or secondarily recemented cover that overlies coherent bedrock, that has been formed by weathering,erosion, transport and/or deposition of older material. The regolith thus includes fractured and weathered basement rocks, saprolites, soils, organic accumulations, volcanic material, glacial deposits, colluvium, alluvium, evaporitic sediments, aeolian deposits and groundwater." (Eggleton, 2001) Attention, je n'ai pas dit que l'ensemble etait un sol. Il faut distinguer les processus pédogénétiques de l'objet sol. En effet, les processus pédogénétiques comme l'accumulatuion (illuviation) d'argiles et de matiere organique mais egalement de calcite (calcrete) ou silice (silcrete) peuvent se faire au dela de la definition commune de du sol definie sur une profondeur de 2m. Eggleton R.A. (ed.) 2001. The Regolith Glossary. CRC LEME 144 pp.
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