Acer

Je réalise que des lentilles fossillifères et autres gisements affleurant sur le pistes de quads et tracteurs, il y en a partout .... et "pas connu' = "pas protégé" donc encore de l'avenir pour les amateurs passionnés? lol de lol PS photo pour toi Mt Ventoux en MP .. demain

+1 avec ice tea .... et ... 🤔

C'est ce que j'ai constaté en cherchant sur mes photos issues de visites de musées. Mais la biblio présentent aussi les pièces les plus belles . Il n'y a que les publi avec des dessins où se voient les outils pouvant présenter un reste de cortex. Merci Squalicorax Bonne continuation à tous

Bonsoir, Collection Maurice VEYRIER (1906-1963) Industrie magdalénienne Quelques "outils" présentent des restes de cortex non enlevés lors de la taille. NB photo d'une partie de page d'une revue issue de ma bibliothèque; pour clore la petite polémique

Bonsoir, Rencontre du jour avec un Ephippigère ... Clin d'oeil cette fois-ci à Serge du 23, dont le premier message sur le forum concernait cet insecte . "Avec le doute sur la bonne orthographe" ( c'était le cas) . C'était en 2008 !! Là vous avez un mâle . Individu de la sous-espèce "Cruciger" de l'Ephippigère des vignes . Le terme correspondant à cette croix sur la "protection" derrière sa tête (protection nommée "pronotum") . Remarquez la longueur de ses antennes . Vu d'abord au soleil sur un mur, je l'ai déplacé pour une autre photo sur un arbre fruitier . Bonne continuation

Bonjour, Echantillon de ma photothèque . Un musée vue il y une quinzaine d'année . Un panneau est exposé, oeuvre d'un découvreur local début XXème . Industrie moustérienne, unité culturelle du Néronien. des parties de cortex reste présentes sur deux des artéfacts Bonne fin de week-end

Bonsoir, +1 avec Squalicorax. Même si je continue à avoir du mal avec les photos... le bulbe? première photo, au dessus de l'ongle du pouce .. et 3ème photo, donc à gauche ?. Totalement anthropique sûr Datation impossible ... il faudrait ajouter, avec le même site, d'autres outils "spécialisés" (burin, pointe , racloir, perçoir ...) J'ai écrit il y a peu que plus récent que paléolithique, il y a le mésolithique ( d'industrie particulière ), puis le néolithique ... et là la poterie est présente ... et détermine les différentes cultures (je simplifie) Bonne continuation

👍 Merci Ya qq années, je suis passé par cette commune en venant de Besse direction Issoire, par Saurier , dans le cadre de mon activité professionnelle . Cette vallée est superbe,. je me suis promis d'y revenir à titre touristique . Mais ce sont beaucoup de beaux villages et de beaux paysages en ce secteur d'Auvergne . Clin d'oeil @Mt Ventoux ... site paléontologique en bord de route, commune de Perrier, ayant révélé une hyène (au nom éponyme...) ( Bon, ma connaissance ne va pas plus loin !)

@otto lidenbrock Bonjour. Vous auriez la gentillesse de donner votre avis ? . Je vous tiens, et nous sommes nombreux, comme un des meilleurs du forum dans votre domaine . Merci Respectueusement

@Squalicorax je rentre juste du boulot . D'accord avec l'éclat Levallois, et sa surface plane ( et le bulbe ) Mais regarde avec le lien : il y a aussi les "nucléus sur éclat" ... Quant aux bifaces, je ne connais pas la méthode de fabrication moustérienne . Mais d'accord avec vous les bifaces de taille moyenne à petite existent dans la boite à outils moustérienne, avec une fonction de racloir évidente et/ou de pointe Bonne soirée à tous

@Squalicorax @Lunapark Merci Je vois en effet mieux les deux faces qui présentent de surprenantes similitudes de façonnage. Je reconnais à priori être dans l'erreur . Dont la datation présentée. Rapidement, je suis allé voir si avec la méthode levallois on avait ce type d'artefact. J'ai très vite vu avec ce lien https://www.researchgate.net/figure/Eclat-Levallois-ensemble-inferieur-et-nucleus-sur-eclat-ensemble-superieur-en-silex_fig5_273317423 Je soumet aux plus connaisseurs que moi le fait que lunapark aurait trouvé un "nucléus sur éclat" . Potentiellement en effet à rattacher avec l'activité de taille de Néanderthal Bien à vous

@Squalicorax Bonjour Désolé, je viens à nouveau de regarder les 4 photos, je ne vois qu'une face de l'artefact. Que des éclats d'enlèvement et des retouches en périphérie . Un seul choc altérant l'objet pour moi . Très bonne période pour les champignons après les pluies de septembre ... Bien à vous tous Même les deux premières lettres !!! 😜

re Le terme m'est revenu à l'esprit . La couleur blanche n'est pas une patine mais se qualifie de "néo cortex" . Sauf si un archéo patenté visite cette file et rectifie .. Amicalement

@Lunapark Bonjour, je constate que l'intérêt pour ce ramassage de surface avance.... +1 avec Mt Ventoux et elasmo juste que je ne distingue pas le bulbe avec la première photo ... la pièce a été retouchée sur toute sa périphérie. Il me semble que vous ne présentez qu'une face? le bulbe serait sur l'autre face. ( à priori très "plane" ). Confirmez moi (nous) 4ème photo, gauche : il me semble que l'éclat a subit une cassure récente ( récente au regard de son âge préhisto. Ce pourrait être une coche mais l'écaille blanche me fait croire à un choc transversal à la longueur de l'artefact. Belle patine . Datation très difficile ... Avec un ramassage de surface, aucune datation scientifique ( C14 par exemple ) n'est possible . Il faut s'appuyer sur des fossiles directeurs et des comptage par classe . Ce qui signifie des centaines d'artefacts à disposition. Une façon d'éliminer à priori le néolithique : l'absence de tessons de poteries Intuitivement et en corrélation avec ma bibliographie et tous les musée visités : paléolithique supérieur . amicalement j'avais pas lu l'intervention de Squalicorax je reste sur paléolithique supérieur . Dans l'attente d'autres photos . Avis perso : Ne divulguez pas sur le forum votre "coin à champignons" avec même le nom de la commune . Je sort d'une conversation avec un membre du forum à ce sujet ...

Bonjour Alex, Vous devriez avoir l'expertise pertinente de quelques "pointures" du forum (dont @cantalou )... On est dimanche donc attendre un peu . Respectueuses salutations Bonne fin de week-end

@PUJ Bonjour, Je passe à cet instant sur le forum . Cela ne changera rien pour l'origine naturelle de l'objet : le galet a pu être coincé par d'autres galets sur sa plus grande surface, sauf la partie que vous identifiez comme "ressemblant à un tranchant" . celle ci a pu être "polie" par d'autres matériaux tels que du sable . Perso, j'imagine le galet coincé parmi les constituants de la rive d'un cours d'eau , rive plus ou moins verticale évoluant avec l'érosion due au cours d'eau . A l'occasion d'une forte crue , il se trouve arraché de la berge pour être transporté hors du lit mineur , enterré par des sédiments . Un jour... le galet se trouve à la surface .. et encore un autre jour, vous le prenez en main et vous l'observez. Bon.. peut être une "vue d'esprit" qui n'engage que moi. Pour résumer - pas de hache en tant qu'outil en calcaire à l'époque de la "pierre polie" - A l'époque de la pierre taillée, on a les "hachereaux" durant des dizaines de millénaires, mais en matériaux beaucoup plus durs (silex) - vous faite "expertiser" l'objet avec le conservateur(trice) d'un musée archéo - vous retournez sur site afin de trouvez d'autres galets de même composition et présentant sûrement des zones d'abrasion ou "polissage naturel" . NB. Si vous trouvez du silex taillé , là cela changera la donne !! - conservez votre objet . Il vous a fait rêver et vous transmettrez votre rêve à vos proches avec son "histoire" Bon week-end

Bonjour, Je vais voir avec Chap Gpété 😉 et ma carte IGN ... Bonne continuation

@dergu Bonsoir . merci pour vos informations . Cela faisait bien partie du questionnement que j'avais avec ce galet roulé . Vous offrez à ma connaissance,( je ne serai pas seul ...) deux termes nouveaux qu'il me faut assimiler . Cela serait compatible avec l'expertise d'Icarealcyon? ( grés quartzeux ) J'ai le galet chez moi dans la mesure où je l'ai trouvé original . Je reviendrai à vous peut être sur cette file. Bien cordialement

@elasmo Bonjour. J'espère qu'il y aura d'autres avis sur ce détails, mais même si je reconnais être ignare dans ce domaine de connaissance des nonosses, j'ai, avec mon écran et l'agrandissement max permis par Géo forum, pas d'impression de changement de couleur, de texture par rapport au morceau d'os qui constitue cet assemblage . Pas d'impression aussi d'une limite qui serait très probable si nous avions de l'os et une matière de "type ferreuse". Perso je trouve cette "pointe"tout à fait naturelle et liée aux "rebords" osseux de l'intérieur de cette "boite crânienne". Elasmo vous avez un oeil différent du mien au vue de vos connaissances, donc humblement je vous prie d'accepter mon avis. Un peu dans la même veine, Mt Ventoux évoque un faciès localisant le lieu possible de la découverte ... le résultat de longues journées de fouilles sur le même terrain avec les cailloux et autres argiles? Avec tout mon respect à vous deux Bonne continuation

Bonsoir, @Kayou petite réaction de ma part , et je ne prétends pas être dans le vrai, mais icarealcyon et squalicorax évoquent un "galet d'une moraine glaciaire" . Donc pour moi le pauvre galet, durant son long cheminement avant de se retrouver à l'air libre a frotté ponctuellement sur un des ses cotés contre un minéral beaucoup plus dur , ce qui donne cet aspect poli particulier . Avec mes débuts sur le forum j'avais soumis à l'expertise du forum un galet de type basaltique ( mais je pense que ce n'en est pas) avec les bords présentant une brillance évidente dû à un polissage ... rien d'anthropique (snif..) car pour icarealcyon, résultat de l'action du vent chargé de grains de sables . très classique . Bonne continuation

Bonjour et merci @grenat66 pour le lien. Très intéressant ! La première fois que j'ai eu connaissance de la pépite des Avols , ce fut en visitant le Musée des Vans (07)..( oublié l'année, mais pas de téléphone portable à l'époque) Je ne sais pas si j'avais lu sur la vitrine que c'était une reproduction ... En attendant, je n'avais pas eu la moindre velléité de chercher à ouvrir la vitrine ! Je réalise avec la lecture que certains intervenants 2025 du forum étaient déjà très actifs et connaisseurs du sujet ( Serge, Otto, 1frangin etc.. la passion est un bel élixir de jeunesse). Respectueuses salutations à tous

Bonsoir Heureusement pour moi que Icarealcyon a présenté avec assurance son avis d'experte. Mon impression était "une pseudo boule en skaï noir" ... Bon je vais me coucher . Bone continuation à vous tous

Bonsoir +1 avec @gryph58 @Gratophil et @Kayou L'essentiel est dit . Je vois aussi un calcaire, le principal composant minéral de ce massif montagneux) . Roche qui ne convient pas pour l'usage d'une hache ( même si , au néolithique , leur fonction pourrait être cultuelle ou culturelle ( il existe des haches polies de qq cms de coté, déposées dans les tombes ) Une visite, avec votre découverte pour une éventuelle expertise, à Vassieux en Vercors pourrait être pertinente "Cet automne, le Musée de la Préhistoire du Vercors vous ouvre ses portes du 1 er septembre au 1 er novembre, du mercredi au dimanche, de 12h à 17h." Bonne continuation Merci @Squalicorax qui apporte à la file des précisions fort intéressantes ( le temps que je me relise et clique...)

Bonjour @Lunapark même si toutes ces infos doivent se retrouver sur d'autres files + ou - anciennes de Géoforum, je complète mes observations oui , petit grattoir de même origine de silex, de même époque de taille Pour revenir au premier silex présenté - la couleur du silex serait plutôt noîrâtre . Elle est visible avec la cassure vraisemblablement liée au choc avec un outil agricole ( charrue, herse , soc d'un semoir). Ce serait le frottement du métal de ces outils qui donnent les taches de couleur rouille La couleur blanche est bien une patine qui se formerait avec l'exposition à une certaine chaleur (naturelle) de l'artefact ( même sur les deux faces ). La cassure sur une bordure que j'ai évoquée avec mon premier message serait pas si "récente", mais s'est produite au cours de la présence en surface du sol de l'artefact.( la patine apparait plus claire) Il est clair que d'autres outils lithiques sont à découvrir sur le site. Bonne continuation

Bonjour, Oui @grenat66 précision utile. Je l'avais lu aussi à une époque : résultat de l'amalgame de plusieurs pépites plus petites par l'homme ... résultat d'une fonte ... après quelle époque ? Pour les visiteurs de la file, je mets ce lien (attention " non sécurisé" d'après ma barre d'adresse)http://blog.chercheur-or.com/tag/pepite-des-avols/ ) ET ... , la pépite de 3,3 kg de Bretagne ce serait quoi?? Bien cordialement