PK67 bis

A priori il n'y a que ce crocodile, avec molaires broyeuses, qui ait été recensé dans ce gisement, mais je ne suis pas en mesure de le confirmer ou pas. Ci-jointes quelques photos des dents de crocodile que j'ai trouvé. La première est assez ronde La deuxième est assez plate La plus petite des trois molaires a 1,5 mm La dernière est la plus grande 1,5 cm

Effectivement pas plus d'indication sur son origine.

Bonsoir, pour la Grotte des Partisans j'en ai encore sous le coude mais souvent indéterminés. Belles pièces de Grandfontaine ! La provenance de la Magnétite semble plutôt incertaine. Bari et Fluck ne la site que dans les skarns. Une photo de la gangue aiderait peut être.

Certains géologues ont fait le parallèle avec les skarns de Framont/Grandfontaine. Les feldspaths sont principalement sous la forme d'Adulaire mais aussi d'Orthose plutôt massive dans les épontes. L'Adulaire me sembles également présente en deuxième génération. En deuxième génération il y a également un peu d'Albite. Tous ces cristaux ont quelques mm sauf un unique exemplaire d'Adulaire maclé en étoile qui atteint les 3 cm (photo). Par contre la Titanite sembles présente mais rarement et peut être pseudomorphosée en Anatase. L'Anatase est l'oxyde de titane le plus courant en cristaux "octaédriques" pointus de couleur jaune à orange ou parfois en octaèdres tronqués de couleur verte. La Brookite est rare en petites lamelles souvent incomplète de couleur jaune. L'Illménite est présente mais souvent confondue avec l'Hématite et parfois transformée en Rutile. Je n'ai reconnu que deux exemplaires avec un cristal initialement inclus dans une Fluorine massive (photo) et une série de cristaux ayant poussé sur une face du prisme d'un Quartz.

Et les oogones de chara sont nettement plus petits et les crustacés (ici que des ostracodes) également. J'avais pensé à une molaire d'Allognathosuchus (crocodilien) photos ci-jointes. Mais je penses que tu as tout à fais raison avec une empreinte de gastéropode et les stries de croissance sur deux tours. Merci bien "elasmo" !

Bonjour, je vous soumet une petite énigme que je viens de résoudre … enfin je le crois. Nous sommes sur un calcaire lacustre blanc du lutétien avec des restes d'animaux allant des gastéropodes lacustres et terrestres aux vertébrés avec des crocodiles, des tortues, des mammifères, des oiseaux et des ichno-fossiles d'insectes, mais très peu de matière organique et donc très peu de végétaux. Juste des oogones de Chara, de rares noix de Celtis (une des rares noix naturellement calcifiée) et des traces racinaires parfois calcifiées. J'ai également trouvé dans un niveau marneux (et parfois dans des niveaux calcaires) des agglomérats de petits oncholites (ce sont des algues encroûtantes) qui ont préservé notamment l'empreinte de cellules végétales de plantes (Juncus?). Photo 1 : calcaire avec oncholites 2 : racines calcifiées sur cocon de guêpe géante 3 et 4 : empreinte de graine de Celtis sp. 5 : graine de Celtis en coupe 6 + 7 + 8 : empreinte de plante (Juncus ou autre ?) Une autre de ces empreintes m'a semblé bizarre et j'ai supposé qu'il pourrait s'agir d'une graine ou d'un bourgeon de ??? … mais sans doute pas ! Qu'en pensez-vous ? Photo 9 + 10 : empreinte en creux en deux parties

D'après les informations que j'ai pu récupérer la grotte entaille le granite du Champ-du-feu, mais les géologues ne sont pas d'accord entre eux, car elle est située à proximité du granite du Kagenfels et près du granite de Natzwiller. Sur la carte géologique, le filon et la grotte entaillent le granite à Biotite de Fouday-Grendelbruch. Le filon Fe-Be (Hématite-Béryl) entaille également le granite acide hyperalcalin du Kagenfels. En dernier ressort, l'excavation entaillerait un filon de pegmatite à Béryl lié à un microgranite issu du granite de Natzwiller. Les particularités de ce gisement semblent être dues à sa formation que je vais tenter de relater : -La conjonction de deux ou trois granites a généré des fractures et dans l’une d’elles se s’est formée un lamprophyre et un greisen. -Le lamprophyre est du type « minette » par sa composition à base de Biotite et d’Orthose. -Il est généralement riche en oxydes de fer avec du titane. -Le greisen se développe à la bordure des granites et est caractérisé par un remplacement de feldspaths par l’association Quartz/Muscovite, sous l’action de fluides pneumatolytiques avec formation de Cassitérite, de Fluorine, de Tourmaline et de Béryl. -Ces fluides sont donc péri-granitiques et forment des dépôts de minéraux dans des fractures à partir de vapeurs en phase finale de cristallisation d’un magma (granitique). -La présence de Bustamite et de Johannsenite semble indiquer des processus métasomatiques ou une autométasomatose. -Les fluides péri-granitiques contribuent notamment à la formation de pegmatites. -La pegmatite, en grande partie disparue, comportait de la Fluorine, de la Molybdénite, de la Scheelite (et/ou de la Powellite) et du Béryl. -A cela s’ajoute une phase d’hydrothermalisme qui correspond à une circulation souterraine d’eau chaude chargée en minéraux dissous et cela également non loin d’une chambre magmatique. -J. LOUGNON, dans son rapport de 1985 « Contribution à la connaissance de la gîtologie de la région Vosges-Alsace-Moselle après 14 années de prospection de la part du B.R.G.M. » précise que la minette a été « digérée » par les venues hydrothermales et qu’un apport important de sulfures a produit une roche mélanocrate dense parcourue de veines quartzo-felspathiques. -Nous sommes ici en présence d’un greisen atypique, car quasiment sans Muscovite ainsi que par son développement au sein une minette, mais à contrario plutôt typique par ses minéralisations hydrothermales polymétalliques.

Bonjour, j'ai l'impression que la section en haut à gauche montre comme des bulles ? Ci c'est le cas, on serait alors dans un résidu de fonderie. Une photo de la section aiderait.

Bonjour et bienvenu sur le forum ! Attention toutefois à ne pas confondre "mépriser" et "maîtriser" dont le sens me sembles antinomique.

Bonjour, je confirme le lamprophyre et pas la minette sédimentaire. Quand on voit la masse de biotite et que parfois apparait un gros cristal bicolore, on a vraiment l'impression qu'il s'agit d'un xénocristal ... issu de la pegmatite proche ? La carte géol. est très explicite et montre bien les différents filons, mais sur le terrain peu sont visibles, à part quelques haldes, et mes recherches se sont limitées à ce tout petit morceau facilement accessible. Sur la photo de l'entrée on voit, au dessus à droite, une coulée de feuilles mortes qui ont suivi l'ancienne exploitation en "v" du moyen âge (voire avant) réalisée sans exhaure en raison d'une rentabilité (pour le fer) moins bonne que pour l'argent. Pourtant la présence notamment du tungstène dans le fer (surtout dans la magnétite) lui a valu le titre de "meilleur fer de la province". Les quelques 300 à 400 mètres de galeries de tout ce secteur ont d'ailleurs été condamnées au milieu du XIXe siècle.

Pour info j'ai également trouvé de minuscules (0,1 à 0,2 mm) micas jaunes maclés en étoiles à 6 branches mais les photos sont difficilement exploitables.

En fait ces gros cristaux sont trouvés occasionnellement en cassant des blocs de minette composée à priori surtout de Biotite dans un environnement très ferreux. Certains exemplaires montrent des dépôts d'Hématite rouge très fine intercalés entre les feuillets mais principalement sur la périphérie noire. J'avais trouvé un exemple similaire (sur MINDAT je crois) dans une formation d'AUTRICHE mais je n'ai pas retrouvé les références (je vais essayer de la retrouver). Le gisement a fourni des Muscovites classiques et plus petites mais plutôt dans la pegmatite ou avec l'association Magnétite/Apatite/Tourmaline.

Une autre photo.

Voici une photo d'un autre exemplaire avec tout autour du cristal la masse de biotite. Le cœur est comme nacré et serait donc de la Muscovite.

Le premier cristal de Chrysobéryl est un petit cristal avec les faces et les troncatures typiques mais incolore ... ce qui m'a longtemps douté avant de trouver ce macle. Deux autres exemplaires bien jaunes montrent pour l'un 1 clivage de 2 cristaux parallèles et pour l'autre en section les 2 cristaux perpendiculaires du Chrysobéryl. Le macle de chrysobéryl est effectivement difficile à photographier ! Il est partiellement inclus dans un échantillon avec des Phénacites, les Kunzites, une ou deux petites Euclases, de la Magnétite, de la Molybdénite, etc. Le plus étonnant a été la trouvaille d'un cristal de Kunzite qui dès le premier coup d'œil a été reconnu. La photo ne montre pas bien la base fibreuse du cristal. J'ai eu plus de mal avec la Bustamite ou la Johannsenite mais l'association des deux m'a aidé. La Digénite m'a semblée relativement claire au vu du reflet superficiel vert. D'autres cristaux résistent encore à mon étude. Par contre pas de trace de Dioptase ... de petites structures mal cristallisées d'une couleur bien verte sont plus probablement de la Malachite. Bonjour, peut être avec le cristal ci-joint ?

Encore une petite série de photos de micro-minéraux de la grotte des Partisans de Rothau/Natzwiller. Photos : 1 - micas muscovite entouré de micas biotite (peut faire jusqu'à 2 cm) 2 - cristaux de kaolinite souvent en pile d'assiettes 3 - macle de 2 cristaux par accolement de chrysobéryl (environ 2,5 mm) 4 - même macle sous un autre angle 5 - cristal de "kunzite" (variété violette de spodumène) d'environ 0,3 mm. 6 - cristal de bertrandite avec des troncatures terminales 7 - digénite (la photo rend mal le reflet vert de ce minéral) Beaucoup d'exemplaires sont d'une taille inférieure au mm et seulement 10 dépassent le cm, mais cela est compensé par la rareté de ces minéraux dans une formation exceptionnelle. Un petit oubli ... le cristal "rectangulaire" gris à droite de la kaolinite est une stolzite.

Bonjour, bienvenu sur le forum avec ces pièces sympathiques.

J'ai également hésité entre Eudidymite et Bavénite mais celle-ci pourrait être en boules blanches à orange sur de l'Anhydrite. Je n'ai pas observé de Stokésite mais sur les 150 spécimens il y en a une cinquantaine qui restent dans l'incertitude. Ci-dessous une photo de Bavénite (?) et une Bazzite (1 mm) reconnue par une dureté entre Apatite et Béryl. Petite erreur l'Euclase fait 2,5 mm au lieu de 1 mm écrit ci-dessus !

Ici je n'ai trouvé qu'un seul exemplaire de grenat avec Schorl (voir avant dernière photo de la première série, en bas tout à droite).

Oui ! En fait tout le monde dit de Rothau car c'est la commune la plus proche mais on est sur la commune de Natzwiller.

Merci bien Chimera ! Ce gisement "polymorphe" a fait que je ne suis jamais rentré sans une nouveauté et quasiment jamais sans une nouvelle question. A fur et à mesure j'ai rédigé un gros travail avec un descriptif, mes hypothèses et mes conclusions soit près de 70 pages. Le plus étonnant est que mes trouvailles ne représentent qu'à peine un demi mètre cube de volume extrait avec marteau et burins et sans impact notable sur cette grotte noircie par la Biotite. Photos : -entrée de la grotte -filon d'Adulaire -le fond -vue du fond

Il y a parfois un petit reflet rouge mais la plupart du temps les spécimens clivés sont noir.

Sur les 150 minéraux observés certains restent très énigmatiques. Voici l'Euclase (1 mm) ressemblant d'ailleurs à celles du Brésil. Je penses avoir 2 ou 3 Millarites (plus de faces du prisme qu'une Phénacite avec une terminaison droite et quasiment plate) mais à priori pas d'Herderite. Certains cristaux pourraient être de l'Epididymite (comme des Béryls striés et très plats) et un exemplaire de l'Eudidymite (un éventail de quelques losanges courbés difficile à prendre en photo) mais sans analyses cela reste hypothétique. La Bertrandite est bien présente, quelques dizaines d'échantillons) en cristaux très variables en forme allant de la lamelle au prisme à section carrée et avec des troncatures du prisme ou terminales, mais, à part un exemplaire "bizarre", pas de macle. La minéralogie de ce "complexe" ne s'arrête pas aux minéraux déjà cités. Il y a également l'association Johannsenite/Bustamite, de la Célestite incluse dans de la Baryte, de la Scheelite sur Béryl, les cristaux de Cassitérite ne sont pas rares mais difficiles à voir, en dépôts secondaires de l'Anhydrite, de la Hyalite, un cristal supposé de Monazite altérée avec une touffe probable de Rhabdophane (?) ... tout cela en 10 années de recherche. PHOTOS : Covelline (cristal vert translucide) Bertrandite Euclase (1 mm) Milarite Quartz + Phénacite + Milarite (de gauche à droite) Epididymite (?) + Johannsenite (?) + Bustamite (?) Wulfénite Agardite ? Johannsenite Célestine (1 mm) dans Baryte Phénacite Phénacite Danburite ?

Le cuivre est présent mais en très petite quantité avec un peu de Chalcopyrite, de Bornite, de Covellite, de Malachite, de Chrysocolle, d'Azurite (1 exemplaire !). Les spécimens striés proviennent d'un endroit (à proximité des pseudomorphoses ,de Béryl en Phénacite) et je m'étais déjà posé la question s'il s'agissait d'Euclase ou de Phénacite. La forme générale de ces cristaux rappelle la Phénacite et les stries l'Euclase, mais pourrait-il s'agir d'une pseudomorphose de Phénacite en Euclase ? Je n'ai pas observé de clivage sur ces cristaux.

Ce petit gisement comporte en même temps notamment un granite, un lamprophyre, du greisen, une minette, une pegmatite, de l'hydrothermal, de l'alpin ... expliquant les minéraux trouvés. Pour la Phénacite le faciès est très variable et jamais maclé, mais la terminaison (peu aigue) semble la différencier de l'Euclase. La photo d'une Euclase est en cour ! Le Chrysobéryl est également difficile à photographier. Le Mn se retrouve un peu partout sous différentes formes et avec une origine probablement hydrothermale. La Phénacite est trouvée dans 3 environnements différents : alpin avec baguettes et lenticulaire, pegmatite avec cristaux trapus et plus ou moins striés et dans les filons d'Adulaire avec des formes variables. Il y a même une petite zone de transition entre le Béryl et la Phénacite avec des cristaux de Béryl pseudomorphosés en Phénacite.