alain martaud

même remarque que Trenen j'ai oublié de préciser que , outre la grande dispersion géographique des sites, ils sont géologiquement différents hormis vaguement Soyons et les Malines ces deux derniers sont des amas sulfurés en contexte sédimentaire (pyrite à soyons , blende aux malines)avec barite accessoire; Moscona c'est un "Mantos" fluoré du type MVT; LLano del Beal c'est des paleokarst à Manganèse et barite en périphérie des amas volcanosédimentaires à blende de La Union le seul lien que je vois pour l'instant c'est les encaissants sédimentaires carbonatés des sites... A suivre... Alain

t'as de bien belles pyro Jamy! @+ Alain

les Barites de Soyons ardèche bleuissent parfois au soleil, idem certaines mines de LLano del beal, district La Union/Carthagène, espagne; celles de Moscona aussi(Villabona, espagne); celles des Malines secteur vieux travaux, quartier de Ratonneau, la poche près de l'ancienne entrèe du lac.Pour cette poche des "cailloux" identiques bleuissaient en quelques heures alors que d'autres trouvés à 20 cm restaient désespérement grises au grand dame des découvreurs dépités! de même les celestites bleues de Montalieu, celles des Saillans du gua(Vif), celles d'Opedette se décolorent en une journée au soleil... si ça peut vous aider Lionel-R? @+ Alain

pour Elmwood la fluo et la barite semblent synchrone pour les barites fondues de la Union c'est un dépot de paleokarst donc gravitaire (ce qui veut dire pas de pression...) non c'est vraiment un casse tête... Alain

excellente question géologique ...Toujours sans réponses! la barite résistant à tout les acides, c'est curieux de constater dans de nombreux gisements qu'elle est corrodée alors que des minéraux plus fragiles qui l'accompagnent ne le sont pas forcément. à La Union ,Espagne, je me souvient avoir rampé dans des géodes avec de grosses barites totalement"fondues" comme des ballons de rugby. si quelqu'un à une réponse... @+ Alain

oui à Elmwood il y a beaucoup de barite dissoute et de fluo aussi avec des figures de corrosions hyper spectaculaires. rien à voir avec le netoyage, la barite résistant à tout les acides la fluo serait détruite bien avant la barite!

prenons un exemple :dans le dernier LRM j'ai participé à la rédaction d'un article sur les barites de Montmirat, entièrement bénévolement! il se trouve que tout les cailloux photographiés étaient les miens parce que peu de monde a travaillé ce gisement (qui pourtant avait été publié il y a plusieurs années dans une fiche Daniel Gol!) et que j'ai acheté toute la production du cristallier qui y a travaillé le plus ainsi que mes quelques découvertes perso(4 de mémoire). j'ai décidé d'en vendre après publication (3 vendues une quatrième encore sur mon stand), le reste je garde en collection perso. mon entreprise à dépensé de l'argent dans un cadre pro, je fais ce que bon me semble pour mon activité, d'autant plus que le Règne Minéral n'est pas un service public, c'est une revue "commerciale" que vous vous procurez en payant un abonnement: il n'y a donc aucun malaise...Je n'ai aucun site de vente internet (ça viendra sans doute) encore moins sur E-bay société que je ne cautionne pas par choix personnel...je ne me sens donc pas concerné par les propos de certains(j'espère d'ailleurs qu'ils ne me concernent pas?) pour moi il n'y a pas de "complot" mais ça pourrait très bien arriver. merci Serge/trenen.J'espère effectivement avoir suivi cette règle de ne pas mélanger commerce et forum cependant si mes interventions gènent je peux très bien passer mes soirées à faire autre chose, c'est pas un problème: merci à ceux qui serait dérangés de me le dire franchement. David/redsun, ta réponse est un peu mystérieuse(pour moi en tout cas, les autres ont peut-être compris ,je ne suis pas assez le forum),en MP si tu veux(promis je vide la boite!) @+ Alain

chère coccolite il existe de très nombreuses publications sur le sujet que tu dois pouvoir trouver en bibio à la fac. C'est vrai que la présence, parfois délirante, de troncatures( exemple: Pau ou Mont sur Marchienne) m'a toujours posé question et je ne suis pas sûr du tout que quelqu'un s'y soit intéressé: peut-être serait-ce un beau sujet d'étude pour ton cursus? si tu pouvais éclairer les forumeurs après que tu aies trouvé des choses sur le sujet, ça serait super! moi en 89 j'avais tenter d'expliquer les fameux cristaux géants de l'Estremadura portugaise, ma zone d'étude: la question reste entière... bravo Lionnel-R pour les explications Alain

c'est encore vrai alchimiste: quand on a un creux d'activité ou un client qui paie un peu en retard c'est vite galère de payer les cotis sociales à dates fixes, je confirme... Alain pour égayer un peu: aux USA les marchands ont inventés une unité de mesure pour la taille des batons de tourmalines et béryls: beer can size= une canette métallique de bière chez nous en Europe, c'est mieux, on a le Rocco comme unité de mesure... ok je prends la porte

Rocco S. ? damned je suis reconnu... trève de plaisanteries Alchimiste tu as raison, tu peux vendre quelque chose d'exceptionnel que tu aurais trouvé: mais comme je l'ai déjà dit plus haut cela doit avoir un caractère exceptionnel dans le sens activité non régulière. C'est pas moi qui le dit, c'est le fisc , les urssaf and Co. sache que des brigades surf sur E-bay et autres à la chasse aux "faux marchands". en 2008 en Alsace une personne a été entendue pour avoir vendu en un an 2500 meubles d'occasions(très grand grenier!) soit sans doute plus que les magasins de meuble classique de ma bonne ville de Chambéry... ceux qui ont un blog de discussion avec une rubrique vente doivent se méfier du caractère de régularité des ventes même pour des petits chiffres(c'est pas moi qui irait les dénoncer, c'est pas le style de la maison) vous remarquerez que mon site de vente par internet n'est toujours pas en marche, faute de temps. merci pour les messages de soutiens: c'est vrai que mes collègues ne brillent pas par leur présence dans le forum, à Geopolis ou dans le milieu associatif. Ce n'est pas pour autant qu'il ne font pas bien ,voir très bien, leur travail, merci de ne pas se méprendre. Quant à moi je n'ai aucune envie de jouer un quelconque rôle de Don qui Chotte, merci d'avance @+ Alain

oui oui Cedrick et Mr Berbain, aucune méprise de ma part: j'ai bien compris que vous n'aviez tout les deux rien contre moi! ce n'est évidement pas vous deux qui critiquez les commerçants, mais d'autres ne s'en sont pas privé de nombreuses fois... mon propos est général en rapport avec tout ce qui se dit depuis des années tant sur le forum que dans les bourses, les réunions de club, etc. l'allusion de l'étoile jaune par théo est une métaphore osée qui vous choque peut-être mais ceux qui ont vécu de près les affaires de L'Est ou de La Gardette vous dirons que c'est bien l'ambiance, malheureusement! théo a le réalisme et la gentillesse de défendre le commerce des minéraux car il sait à quel point on en prend plein la geule depuis des années. quand des gens proposent de faire savoir qu'un forumeur est commerçant(si il ne le fait pas lui même de son plein gré) c'est une discrimition, quelque soit la méthode utilisée. ce qui est sûr c'est que beaucoup de modos ne se connaissent pas du tout donc le complot possible me parait être du fantasme; cela n'exclurait pas qu'un groupe d'individu se liguent en secret pour faire leurs petites affaires: à nous de rester vigilant pour que ça ne perturbe pas le forum. Certains d'ailleurs en publiant un peu trop facilement leurs belles découvertes s'exposent à d'éventuels "grands requins"... je trouve l'intervention d'Alchismiste pas dénuée de sens , trop de blogues et d'annonces un peu commerciale à peine déguisée à mon goût: quand en temps que pro on joue le jeu ça met les boules de temps à autres, surtout au moment des cotis Urssaf... le forum marche relativement correctement comme cela, je trouve que ce débat sur l'ajout d'espace de vente me paraît une mauvaise idée. De plus il ne faut pas perdre de vue que des espaces internet pros pourrait considérer cela comme de la concurrence déloyale de la part d'une organisation non pro et à but non lucratif; on risque qu'ils agissent en conséquence... encore une fois Cedrick et mr Berbain rien contre vous, au contraire. Alain martaud

bonjour tout le monde tout d'abord félicitation, vous avez réussi à énerver Théo ce qui est un exploit ! c'est d'autant plus fort que Cédrick,C.Berbain et théo(entre autres) sont finalement pas fondamentalement opposés. Le fait qu'il manque sur internet les intonations des discussions nuit sans doute à la compréhension des discussions...A la relecture des derniers échanges il n'y a pas de raisons particulières, les uns les autres, de vous énerver: vous échangez simplement des points de vu... on m'a beaucoup cité, merci, mais je m'étonne d'être le seul: je ne voudrai pas passer pour une espèce en voie de disparition(pourtant avec la crise ça pourrait être à l'ordre du jour...) en tant que commerçant je trouverai malsain de parler sous un pseudo: j'assume ce que j'écris, je ne prends personne par surprise, logique non? les pros présent sur le forum n'écrivent rien (a fortiori rien de désobligeant!) sur les amateurs, il serait bien que cela soit réciproque... les bandeaux des uns et des autres pourraient être harmonisés(en taille) ça serait fair-play le forum est un lieu d'échange d'infos et de contacte et discussion, je suis très prudent quand à l'inclusion de rubriques pros; ça peut être dangereux et surtout pas facile à controler et juguler. dans un même ordre d'idée, les liens vers les blogs perso nous entraînent parfois vers des sites où la part commerciale est franchement évidente alors qu'un amateur ne peut pratiquer des activités commerciales qu'occasionnelles et irrégulières (caractère retenu par l'administration fiscale...).................................................. marquer d'une manière spéciale les commerçants serait, comme l'a fait remarquer Théo, serait illégal pour cause de discrimination mais ça serait surtout ignoble et immorale: que certains se rendent compte de ce qu'ils écrivent! n'ayons pas peur de rappeler que le commerce des minéraux depuis deux siècles et le SEUL responsable du développement actuel de la minéralogie de collection dans le monde. Avant l'ère des bourses(1970) la France et le monde étaient des grands déserts minéralogiques réservés à une seule élite. Ce n'est pas moi qui le dit, c'est tout simplement l'histoire telle qu'elle s'est écrite! NON, les marchands ne pillent pas les gîtes minéraux de France (ou d'ailleurs):moins de dix d'entre nous sont des prospecteurs de terrain, qui sont légalement déclarés et qui vivent, tout ou partie, de cette activité. Nous, nous achetons(pour ceux qui sont téméraire comme moi d'essayer de vendre des minéraux français) à des "gens" qui nous présentent leurs découvertes et qui sont la plupart du temps amateur(j'espère au moins qu'ils sont en règle avec le fisc mais ce n'est pas mon rôle de le vérifier). Non, ils ne pillent pas les sites, ils les exploitent, parfois jusqu'à épuisement, parfois de manière maladroite voir détestable; mais ce sont souvent eux aussi qui produisent des spécimens d'un niveau qui n'aurait pas pu être atteint autrement: la vrai protection de ce patrimoine culturel c'est cela! le sens du mot pillage est bien différent, regardez un dictionnaire. en l'utilisant à tord et à travers vous ne faites que le jeux des écolos, de grâce ne vous faites pas de croche-pied... que ceux qui ne supportent pas le commerce rejoignent les rangs de groupes qui prônent cela tel la FFAMP; que si ils ne supportent pas ce forum quasi 100% amateur ils aillent sur un autre forum ou créent le leur; que si ils restent ils n'insultent pas régulièrement les pros qui ont le plaisir d'être là en amateur (ni les modos); qu'ils ne publient pas des fausses infos qui nuisent gravement à notre millieu. Je terminerai avec un exemple sur ce dernier point: quelqu'un avait publié l'année dernière qu'il y avait un nouveau marché chinois pour écouler les fluos roses du Mont-Blanc: j'en pisserai encore de rire si ce n'était pas dramatique! D'où pensez-vous que vienne, dans l'affaire Lagardette, le" trafique des pierres dorées vers la Roumanie" (je cite les gendarmes et juges) si ce n'est en s'alimentant avec ce genre de conversations de comptoirs ? NOUS SOMMES TOUS DES "AMATEURS", DANS LE SENS" QUI AIMENT", DE MINERALOGIE, QUE NOUS SOYONS COMMERCANTS, INSTITUTIONNELS, CHERCHEURS, OU PRATIQUANT D'UN LOISIR DE TERRAIN OU BIEN ENCORE SIMPLE ACHETEUR: PAR PITIE, UNISSONT NOS EFFORTS POUR LA LIBERTE DE NOTRE ACTIVITE, CONTRE LES ECOLOS "ULTRAS", CONTRE LE REBOUCHAGE IRRAISONE DE NOS MINES, POUR LE MAINTIENT ET LE DEVELOPPEMENT DE NOS MUSEE, POUR LA DIFFUSION D'UNE CULTURE MINERALOGIQUE MINIMUM VERS LE GRAND PUBLIC ET TOUT CE QUE J'OUBLIE ICI SOUS LE COUP DE L'EMOTION: MERCI D'AVANCE!!! bien cordialement et respectueusement à tous Alain Martaud

tome 2 page 241 par contre les cristaux sont petits contrairement à ce que je pensais... @+

lit le Lacroix!

absolument Daniel, bravo au petit poucet

ne pas oublier carrière saint philippe à sainte marie aux mines les gros cristaux pierreux"spinthères" de Maronnes en Oisans la Lauzière @+ et bonne année

Ca c'est sûr que tu trouverais de la place: je me fais pas de soucis... je viendrai bien mais Chambéry-l'Armorique ça fait un peu de chemin! @+ Alain

l'alsacien tes fluos vosgiennes sont top top !!!

bonnes fêtes Hadrien avec H comme Haute Savoie...

Longwy est en Moselle pas en Meurthe et Moselle qui possède de nombreux gisement comme Vandoeuvre les Nancy, Frouard,etc... Les Yvelines(78) ont Conflans Ste Honorine(cf un vieil article que j'ai fait dans LRM) Argiesans avec un G @+ Alain j'ai plusieurs centaines de calcites françaises en collec, si quelqu'un a le courage de les photographier!!!

je confirme JL58 et Alain 69!

merci Jean des explications, je ne connaissait pas certaines subtilités! Pascal tu as un exemple au filon sud 3 de Fonsante: à la cote 174 les deux premières tailles de 13 ou 16 trémies chacune(de mémoire) sont intactes(coté front de taille sud) puis il n'existe plus rien jusqu'au croisement du travers banc 174. Tout a été dépilé, à la fois le stot et la galerie de roulage. C'est pour cela qu'il y a la "grande vire spéléo" à cet endroit. si d'ailleurs l'eau n'était pas quelques mètres plus bas, on dominerait alors un vide de plus de 50 mètres ou plus si la tranche inférieur a subie le même sort...La résultante est que le vide à cet endroit est de 110 m de haut (ou 165)(l'eau étant vers 60 m)x 200 m de long pour une épaisseur variant de 4 à 8 m! pour que les mineurs prennent le risque de créer un tel vide, avec les risques que cela comporte, il fallait que le filon soit vraiment très riche à cet endroit... si il n'y avait pas l'eau je serai curieux de voir l'impression de vide que créerait le passage sur la vire au dessus de 60 m plein gaz... est-ce que quelqu'un y a été ces derniers temps? sinon très intéressant ces photos de Voltennes, j'aimerai bien vous y accompagner une fois pour le coup d'oeil. @+ Alain

pour moi les réponses rapides sont envoyés mais ne s'affiche pas chez moi

Rémy je vais t'engager pour mes étiquettes...

ah! Serge parle souvent de Michel: ça c'est une info... plus sérieusement la potasse à chaud dépoli par corrosion le quartz, ça le dissout pas malheureusement! la cyano ne supporte le vieillissement ni les chaleurs excessives dans le stockage, c'est pour ça qu'il faut éviter les colles bon marché qui sont stockées n'importe comment...