cascaillou

pas possible de s'enfoncer bien loin sans equipement speleo, mais c'est vrai qu'elle a du charme cette mine. Si ca n'a pas vraiment bougé en 25ans, faut croire que ca tient mieux qu'il n'y parait... Merci pour l'info pepites :-) (je n'avais pas prospecte le ruisseau)

photos de la mine disponibles ici (avec une photo des cristaux de neoformation): http://gemologyonline.com/Forum/phpBB2/viewtopic.php?f=28&t=10889&start=15 Quatre autres mines du secteur sont presentées en photos sur le meme lien (voir page precedente et page suivante du fil de discussion). Les connoisseurs reconnoisseront :-)

Smoky, merci beaucoup pour ces infos. J'ai pu constater l'abondance d'aragonite de neoformation au parois et au ciel des galleries (je n'y ai pas touché car cela fait aussi partie du decor), parfois teinté de bleu (cuivre probable), de gros blocs melant pyrite et galene (mais pas de cristaux), et de gros blocs de fluorite massive bleu ciel a blanche (palissant rapidement une fois sortie de la mine). Egalement un lingot de plomb d'oeuvre retrouvé sur le terre-plein. Je crois que la sphalerite a aussi ete signalee dans cette mine mais je ne l'ai pas rencontrée. Question exploration: gallerie de gauche: elle evolue tout droit puis rapidement coupée par un premier puit qui a ete partiellement comblé par un effondrement, si bien qu'il est possible de le franchir (ce n'est plus qu'une tranchée de 2m a 2m50 metres de profondeur), mais en marchant sur des oeufs parceque il pourrait bien se syphoner! Une fois passée cette tranchée la gallerie continue mais completement effondrée (sur quelques metres on passe au dessus de celle-ci), puis rapidement elle est a nouveau coupée par un puit cette fois infranchissable (ne surtout pas tenter de traverser sur le tronc d'arbre pourri!). Je ne sais pas comment ca evolue apres gallerie de droite: s'enfonce en pente douce (presence de boiseries), puis rapidement on croise un puit sur la droite de la gallerie, attention ou l'on met les pieds car il occupe une bonne partie du passage! Ce puit est par aileurs surplombé d'une gallerie située a 4m de hauteur (que je n'ai pas cherché a atteindre avec mon echelle de 3m car cela supposait de faire des acrobaties au dessus du puit). Ce premier puit que l'on croise n'empeche pas de continuer a avancer car il n'obstrue pas completement la galerie, mais une dizaine de metres plus loin vient un deuxieme puit cette fois infranchissable (ne surtout pas tenter de traverser sur les planches de bois pourries!). Je ne sais pas comment ca evolue apres. Les divers puits (verticaux) precedemment evoqués descendent d'au moins une vingtaine de metre, je ne sais pas comment s'organise le niveau inferieur, et je demeure curieux sur ce point (pas tant question mineralogie que pour l'aspect decouverte des lieux) En face de l'entrée principale de la mine, mais sur l'autre rive de la riviere, j'ai remarqué un petit effondrement en cavité, me faisant supposer la possible presence d'une amorce de gallerie ou de puit, qui se sera rebouché. Mais il s'agit peut etre d'un simple ravinnement naturel. Je n'ai pas retrouvé d'autre traces de travaux sur l'une ou l'autre rive.

Je trouve la cristallographie tres interessante et j'ai pas mal lu sur le sujet, et en francais. Par contre il m'est apparu qu'aucun ouvrage n'etait totalement clair sur tous les points, et qu'il etait donc tres preferable de recouper entre elles les explications issues de plusieurs ouvrages, afin de se construire son propre 'cours de cristallo', ce qui est en soi un excellent processus d'apprentissage. Car organiser un tel cours oblige a bien integrer les diverses notions et a faire le lien entres-elles, tout en amenant, au fur et a mesure, a se poser les bonnes questions pour combler les vides. Prevoir tout de meme de l'aspirine. Beaucoup d'ouvrages de mineralogie et de gemmologie commencent par une introduction a la cristallographie, et souvent aussi a la chimie. Effectivement, avant de s'attaquer a la cristallographie et la cristallochimie, il semble logique de commencer par etudier la chimie. Notions de chimie: tableau periodique des elements, atome, ion, configuration electronique, etats d'oxidation, electronegativite, differents types de liaisons chimiques, polarite des molecules, geometrie des molecules, isomerie, etc... S'interesser egalement a ce qu'est une reaction chimique, la notion d'equation, et a quelques reactions chimiques simples touchant a la chimie minerale (oxydo-reduction, acido-basique...) ne peut pas faire de mal. Pour la chimie voir les livres de cours lycee puis niveau fac/prepa et s'aider eventuellement de wikipedia. Un lien utile (en plus des livres): http://www.kasuku.ch/pdf1.php Aller voir 'le monde etrange des atomes', ainsi que les divers textes disponibles dans la section 'introduction a la cristallographie'

Avis a ceux qui auraient deja pratiqué cette mine dangereuse. Deja je voudrai m'assurer que nous parlons bien de la meme chose, voici une photo de l'entree (en bordure du ruisseau) de la mine a laquelle je fait reference: http://img822.imageshack.us/img822/1795/37083538.jpg Cette photo illustrant les deux uniques galleries du niveau superieur de la mine (l'une a plat, l'autre en pente douce). La mine semble tres dangereuse (roche pourrie qui se delite au toucher, presence d'effondrements importants, puits sans fond en plein dans le passage...), mais je souhaiterai savoir si certains ont neanmoins poussé l'exploration en speleo. Apres quelques dixaines de metres, les deux galleries superieures (visibles dur la photo) sont chacune coupées par un puit (ces deux puits faisant je pense au minimum une vingtaine de metres, et sont traversés par des planches de bois completement pourries qui sont bien entendu impraticables), ce qui empeche de poursuivre la promenade. Etant quelqun de relativement raisonnable mais neanmoins curieux je me posais la question de savoir: -Comment se poursuivent les galleries superieures une fois que l'on a franchi les puits (sur combien de metres environ? d'autre part ces deux galeries continuent-elles tout droit comme c'est le cas avant les puits, ou bien se ramifient-elles ensuite en plusieurs galleries? sont elles a nouveau coupées par d'autres puits par la suite?) -Qu'y a-t-il au niveau inferieur? (lorsque l'on descend on fond des puits)

Mesdames, Messieurs de la NASA, ici sur geoforum on ne fonctionne pas avec des photos floues, merci d'en faire une autre du gypse ou un mineral du groupe des zeolites? la geologie de mars et les elements abondants dans la croute ne sont pas totalement inconnus

Le pays compte tout de meme. On peut prendre pour exemple le saphir de Ceylan, tres reputé: c'est donc un argument commercial. Apres ce n'est pas le meme public que pour les mineraux, les gemmes ne s'adressant pas tant au collectionneur passioné qu'a la bijouterie (seul le collectionneur est interessé par l'aspect scientifique, notemment par le contexte geologique, et donc la provenance exacte). De plus les gemmes voyageant beaucoup il est difficile de retracer de facon certaine leur parcours jusqu'a leur origine premiere.

Voyage aux origines de la Terre partie 1: http://www.youtube.com/watch?v=uGuWfobAsM4 partie 2:

un copier coller: - Une pointerolle (autrement dit burin à extrémité pointue, 30cm de long pour pouvoir aller chercher jusqu'au au fond des fissures, avec poignée pare-coup pour éviter de se faire mal à la main) - Un ciseau (autrement dit burin à extrémité plate, 30 cm de long, avec poignée pare-coup) - Une massette 1,5 kg (avec manche en synthétique, parce que ça casse pas) - Un mini burin et une mini pointerolle tous deux de la taille et de l'épaisseur d'un stylo bic (pour les travaux de précision) - Un pied de biche ou pince à décoffrer (50 cm de long, pour décrocher la roche sans la choquer) - Eventuellement un tournevis a frapper (d'une trentaine de centimetres, pour gratter au fond des fissures etroites) - Éventuellement une courte pointerolle (20 cm) à pointe de tungstène (pour travailler les roches les plus dures). Ce type d'outil se trouvant chez des fournisseurs spécialisés en matériel pour la taille de pierre. - Lunettes de protection en plastique (contre les éclats) - Une paire de gants de travaux (pour pas se déchirer les mains dans les fissures) - Un rouleau de PQ pour emballer les spécimens récoltés - Un casse-dalle, 2L d'eau par personne (les poches a eau souples c'est pratique et ca prend pas de place), une casquette (pour éviter l'insolation) - La carte, la boussole, le téléphone portable (même si ça capte pas souvent en altitude), un sac-poubelle pour les ordures. - Des pansements adhesifs, des points-de-sutures autocollants (type stéristrip) et un peu de bétadine (parce que c'est frequent de s'entailler les doigts sur la roche), une fiole de rince-oeil, et penser à se mettre de la crème solaire parce qu'on prend bien face à la roche. - Une corde de randonnée légère (diamètre 8mm), 30m de long (ce type de corde n'est pas pour faire de l'escalade ou du rappel, mais simplement pour s'aider dans les pentes raides) - Un sac à dos de randonnée compact (30-35L de capacité) avec système d'attache à la taille et aux pectoraux, possédant une armature dorsale confortable (et, de préférence, pas mal de poches afin de pouvoir organiser un peu son matériel). - Des chaussures de marche, un pull, un Kway - À cela je rajoute le casque avec lampe frontale (+piles de rechange et aussi mini frontale de secours) des lors que je compte visiter un souterrain. Ca reste bien évidemment du matos réservé à de petits travaux, mais c'est bien suffisant pour se faire plaisir. Penser a bien affuter les outils avant le depart. Et puis il y a la règle de base qui vaut pour la montagne comme pour la spéléologie : Ne jamais partir seul, et toujours prévenir une personne qui ne vient pas de l'itinéraire exact que l'on compte prendre, et de quand on devrait être de retour au plus tard. Et la deuxieme règle que certaines personnes ont hélas du mal à intégrer : Respect et propreté des lieux.

j'ai fais quelques recherches, et sans aller jusqu'au analyses de labo, certains utiliseraient un test de fusibilite (necessite tout de meme un chalumeau oxy-acetylene), les tektites ne fondant apparemment pas de la meme facon que les obsidiennes et les verres artificiels. Affirmation issue de sites web, a confirmer dans la literrature toutefois. Cependant c'est un test completement destructeur et qui n'est donc interessant que si l'on a beaucoup d'echantillons disponibles et que l'on peut ainsi se permettre d'en sacrifier un (ce qui n'est pas ton cas)

salut je rapelle a toutes fins utiles que les verres naturels ne depassent pas 2.42 en densité (a part les verres naturels noirs non transparents, plus lourds). Autrement dit avec cette couleur verte au dessus de 2.42 on est necessairement dans le verre artificiel, par contre jusqu'a 2.42 il est impossible d'affirmer que le verre est naturel ou artificiel sans autre analyses. La densite est donc deja un premier critere de tri (mais pas d'identification). PS: je ne cherche aucunement la polemique mais souhaite simplement partager avec la communaute des donnees utiles qui sont issues d'ouvrages que tous ne possedent pas forcement, et qui touchent directement au sujet abordé ici.

Pour la solubilité: prelever une granule de 1mm et la laisser 24H dans HCl concentré (certains mineraux sont solubles plus lentements que d'autres) les mineraux de dureté inferieure a 6 avec une densite de 4 (si ta smesure est exacte), un clivage tres net et une couleur ambrée intense se comptent sur les doigts d'une main, sphalerite tres probable

La Fin du monde! dOong! Qui fut gerée par la sncf et donc jamais arrivée a l'heure... Voici un autre planetaire artisanal que quelqun a posté sur internet, mais en terme d'ingenierie on est a un tout autre niveau (whaaaa!): http://zeamon.com/wordpress/?p=670

c'est de la pate fimo de couleur, c'est une sorte de pate a modeler qui durcit apres cuisson, puis j'ai utilisé un vernis brillant (special fimo) pour obtenir cet aspect vitreux. Le soleil c'est une balle de ping-pong orange sur laquelle j'ai passé un leger coup de bombe de peinture rouge, puis un leger coup de bombe jaune (de façon a obtenir au final une association de minuscules taches oranges, rouges et jaunes), puis du vernis.

Joyeuses fetes a tous. J'ai fabriqué un planétaire pour mon frère, je vous le fais voir. Les planetes peuvent etre deplacées manuellement autour du soleil, lequel s'allume au moyen d'un interrupteur. Je ne suis pas peu fier du design et de la realisation Si les images sont trop grandes pour votre ecran, cliquez une premiere fois dessus, puis une deuxieme fois.

je n'ai pas trouvé mention de la densite dans le sujet? la verdite (durete environ 3) n'est pas totalement exclue tant que les test ne l'auront pas ecartée

suggestion: VERDITE Quoiqu'il en soit, chauffer une aiguille en acier au rouge, et immediatement l'appliquer sur le dessous de la statue. Si ca s'enfonce, que ca laisse une trace ou que ca sent le cramé/la resine c'est soit une statuette en resine (la resine etant generalement melangée a de la poussire de pierre et des colorants), soit une statuette en pierre naturelle mais dont la surface a ete resinée pour ameliorer la brillance (auquel cas l'aiguille ne s'enfoncera pas dans le materiau mais pourrait neanmoins laisser une trace superficielle et provoquer le degagement d'une odeur). Enfin, dans le cas de pierre naturelle chercher la presence de teinture a la loupe (accumulation dans les fissures ou autour des grains contrastant parfois avec des veinules ou plages epargnées, debordements de la teinture..). Eventuellement aussi verifier en appliquant de l'acetone pendant quelques minutes sous la statue, l'acetone pouvant faire deteindre la teinture (qui tachera un sopalin), et egalement dissoudre ou du moins attaquer un peu certaines resines (mais pas toutes) de facon visible (la resine s'opacifie, ou fond legerement en surface ou meme colle ou s'etale au sopalin).

je suggere d'examiner a la loupe la partie verte de la troisieme pour s'assurer deja qu'il ne s'agit pas d'un coloration due a un vegetal

ce serait vraiment dommage de ne pas sauver quelques uns des cristaux les plus grands et les plus purs de cette grotte, dans un enorme aquarium etanche ca fairait tres bien au milieu de la collection cristaux geants du museum de paris, mais si cela suppose de maintenir l'hydrometrie durant tout le transport c'est pas si simple

J'en profite pour vous recommander l'excellent livre "Magic World: inclusions in quartz" (en anglais et allemand) qui recense les localites connues pour un grand nombres d'inclusions dans les quartz

moi je dirai que non seulement la densite est fausse, mais que la durete aussi

effectivement, pas toujours evident de differencier les formes polycristallines (microcristallines ou cryptocristallines) de la silice que sont les calcedoines (qui existent en diverses couleurs), les jaspes, la quartzite, le silex et le chert. Et puis il y a encore le quartz monocrystallin a l'etat massif (non cristallisé). L'observation microscopique reste a mon avis la meilleur facon de les differencier. L'opale quant a elle se distingue facilement de par sa plus faible densite. A noter aussi que dans le commerce, tous ces materiaux peuvent etre teints (toutes les couleurs sont possibles, par impregnation de teinture).

l'acide chlorhydrique a 30% que tu trouves en quincaillerie. Sinon apres reflexion, la celestine etant soluble dans H2SO4, cet acide conviendrai peut etre mieux a la manip (H2SO4 a 37% egalement en vente en quincaillerie) Le grain de mineral utilisé etant minuscule, une toute petite quantité d'acide suffit amplement pour la manipulation. Rappel securité: Pour la manipulation d'acides ou de bases, port de gants de protection adaptés recommandé, port de lunettes de protection obligatoire. On rappelera egalement que pour une dilution, on verse l'acide ou la base dans l'eau (et jamais l'eau dans l'acide ou la base!). Egalement une bonne idee d'avoir a portée de main du bicarbonate de sodium (en vente en pharmacie) pour la neutralisation des acides. Manipuler les acides concentrés dans un lieu bien ventilé (a cause des vapeurs). D'autre part, stocker les acides concentrés separemment de toutes autres substances chimiques. Consulter la FDS (fiche de securite) ou MSDS (material safety data sheet) de chaque produit chimique en sa possession pour obtenir une liste plus detaillée des produits chimiques incompatibles (lors du stockage comme lors des manipulations), et afin de mieux connaitre les risques specifiques a ce produit ainsi que les moyens de protection adaptés.

Si c'est bleuté: aigue-marine (la teinte bleue apparait accentuée au filtre chelsea) Si c'est incolore: goshenite (ne bleuit pas au filtre chelsea) Et si c'est a peu pres incolore mais que ca bleuit tout de meme au filtre chelsea, plutot que de parler d'une aigue-marine tres pale, autant se contenter d'appeler ca beryl tout court.