CLERGUEMORT

Oui j'ai surement ça? je regarde ce soir ou ce WE

pas de souci Gordiniste, y a pas de litige avec toi, je pensais seulement que Sebapphim mettait en doute l'origine des photos du fond de Simon V. J'ai déjà eu ce genre de remarques, y compris par message téléphonique "anonyme", c'est pour ça que je suis un peu susceptible. je démarre assez facilement. De toute façon je suis pour tout ce qui perpétue la mémoire du travail de nos anciens, de mes ancêtres et de mes collègues. Ces posts y contribuent.

quel Alain ?? désolé je ne m'appelle pas Alain Petit rappel : sauf mention contraire et explicite, les photos postées par Clerguemort ont été prises par Clerguemort.

J'ai moins fréquenté Simon que Merlebach ou la Houve mais j'ai ces quelques photos "d'ambiance" que j'avais prises en 1981, à la lueur de l'éclairage ambiant, vite fait avec un Zénith E pour les anciens. Je n'avais rien pu faire en taille, je n'avais pas de flash antidéflagrant à cette époque. Recette 850 à Simon 5. Souvenirs...

Suite... celles du puits Simon 5 à Forbach, prises en 1987. Puits de 1136,70 m de profondeur, tour d'extraction de 57,35 m construite par Venot, 2 machines d'extraction quadricâbles : pour le matériel : 2 x 2500 kw, PK de 5,50 m de diamètre, constructeurs Jeumont/Alsthom et EPR - pour le personnel : 600 kw, PK de 2,80 m de diamètre, constructeurs Jeumont/Alsthom

Pour Gordiniste57 suite à ta demande en MP, (on peut en faire profiter tout le monde), ci dessous la photo de la machine du puits de Marienau à Forbach (57) et sa tour d'extraction construite par Venot/Zublin Perrière en 1961, photos prises en 1981. Puits de 875,10 m de profondeur, machine à poulie Fives Cail, moteur Jeumont 2380 KW, installée en 1962. Je dois avoir d'autres cliches en NB mais c'est plus compliqué à rechercher.

ça ressemble à un monte charge de four à chaux comme il y en avait à St Pierre Lacour en Mayenne.

:sniff!: :sniff!: :sniff!: :sniff!: :sniff!:

la structure collée à l'avant carré n'est pas d'origine, c'est un escalier aménagé pour les touristes. Ce site est aussi intéressant car c'est là que se trouvait l'une des stations de recherche sur le grisou mondialement connue.. en son temps...

Salut c'est drôle,et plutot sympa, de voir réaparaitre cette photo, j'ai du connaître ton oncle car c'est moi qui ai pris cette photo, j'en ai donné très peu excepté aux quelques personnes que je connaissais qui travaillaient sur le puits où qui figuraient sur les photos. pourrais tu me donner son nom, si tu veux et en MP bien sûr. Merci.

Post 316 : Le P3 n'est pas encore bardé, sans doute 1960/61.

salut Gordiniste, cette photo des mineurs dans la cage tu l'a eu où ?

2 vues de l'ardoisière, le chevalement à l'intérieur du bâtiment vu depuis le treuil et le double plateau pour la descente.

en Belgique le nouveau règlement des mines n'imposait pas les parachutes car les contrôles des câbles étaient jugés suffisamment stricts, donc assez sécurisants, par rapport aux dégâts occasionnés par les déclenchements intempestifs des parachutes (provoqués par des "coup de fouet" du câble)aux guidages du puits. Les puits de Campine qui descendaient à plus de 1000 m n'en était pas équipés. Les accidents par rupture de câbles furent rarissimes en Europe au XXe siècle. Les photos de ton ardoisière me rappellent d'excellents souvenirs (années 1992 il me semble) en compagnie de Mr G. directeur de la mine. Effectivement question sécurité c'était assez "chaud" voir incroyable.

Il reste encore quelques éléments du tube épars dans la campagne. Ils sont été souvent utilisés par la paysans comme réserve d'eau, comme cet élément composé de 2 viroles.

3 vues du puits Hottinguer du temps de sa splendeur architecturale (prises entre 1903 et 1920) après l'arrêt du tube atmosphérique arrêté en 1887 après 10 ans d'activité ininterrompues sans le moindre accident, sans changement de cage ou de pistons, avec seulement 4 litres d'huile par jour la lubrification. Sur l'une des cartes on voit très bien le passage et les câbles de la machine d'extraction installée par la suite.

OK vous aimez ça ?? alors tant pis pour vous On va quand même essayer de faire simple je suis donc obligé de raccourcir, les chipoteurs me pardonneront 1 - Systèmes d'extraction par câbles: Il existe 2 grandes catégories (qui comprennent chacune plusieurs variantes): A - à enroulement : sur treuils pour câbles ronds (cylindriques, coniques, bicylindroconique, ...) et sur bobines pour câbles plats. B - à boucle sans fin c'est le système Koepe du nom de son inventeur allemand qui piqua l'invention à un ingénieur français de St Etienne qui s'appelait Lemielle. C'est ce dernier cas (Koepe) qui nous intéresse pour comprendre comment atteindre les grandes profondeurs. Le principe de base est le suivant, : on a un câble rond à chaque bout duquel est fixé une cage (une des cages peut être remplacée par un contrepoids). Sous chacune des cages est fixé un câble d'équilibre (généralement plat). L'ensemble forme donc une boucle fermée. Celle-ci passe par dessus une poulie motrice qui est fixé sur l'arbre du moteur. La machine fait donc des marches arrière et marche avant pour faire descendre les cages alternativement sans qu'il y ait besoin d'enrouler des centaines de mètres de câbles sur un cylindre, le tout avec relativement peu de force (façon de parler ) puisque l'ensemble à vide est sensé être en équilibre (relatif). Le gros problème que durent résoudre les ingénieurs fut d'empêcher le glissement du câble sur la poulie. La machine d'extraction peut être indifféremment placée au sol, comme une machine à treuil classique, ou au sommet d'une tour. Ce système a réellement été mis en application à partir des années 1910 - 1920. Il était mieux approprié aux machines électriques qu'au machines à vapeur. Dans le cas de grandes profondeurs, 2 solutions sont possibles : un seul câble mais très gros donc peu flexible et nécessitant des poulies et des molettes de grand diamètre. Soit un nombre de câbles plus petits pouvant être de 2, 4, 6, 8 voire plus. Le diamètre d'enroulement est donc plus petit en raison du plus faible diamètre du câble qui est plus souple et plus maniable. Ci dessous les 2 schémas du système koepe placé sur un chevalement classique et sur une tour. 2 photos de machines placées, l'une au sol, c'est celle du puits Freyming à Merlebach, 2 machines monocâbles de 8 m de diamètre !. L'autre photo montre les 2 machines du puits Vouters 2 à Merlebach(la tour), la grosse est une quadricable pour le matériel de 5,00 m de diamètre et la petite, une bicâble pour le personnel de 4,25 m de diamètre. Voila j'espère que c'est clair !! comme dirait le professeur Serge

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Oui Lauriéras Pts Roux est ouvert à 400 m de profondeur et il y a aussi des lentilles qui s'ouvrent à 50, 100 m ou plus de profondeur et que l'on ne décèle pas depuis la surface. Il y a toujours des exceptions mais peu de gisements français s'enracinent exceptés les amas sulfurés. Je ne suis pas métallogéniste, je ne me hasarderais pas sur ce terrain. Cette fois je suis en retard, salut

Pour dépasser la limite de profondeur et le handicap du câble, il suffit de diminuer la taille du câble et de multiplier leur nombre. On a des systèmes d'extraction à poulie Koepe (et non par treuil à enroulement) multicâbles (8 à 12 câbles). Si y en a que ça intéresse je pourrais passer qq photos ce soir. De plus les puits très profonds d'Afrique du Sud sont souvent relayés par des plans inclinés ou des bures, les puits ne font pas 3000 m de verticale (voir distingo entre profondeur du puits et profondeur des chantiers). bonne journée à tous

Là, Serge tu exagère !! la France pas un pays de mineurs ?? quand même, l'exemple des mines de fer et des trésors d'ingéniosité en technique et en art des mines dépensés depuis Napoléon dans les mines de charbon prouvent le contraire, sans parler du matériel minier (soutènement marchant, chevalements, machines d'extraction, haveuses, tranches descendantes sous dalle, procédés de traitement, flottation,....) je ne parle pas des mines de potasse. On n'est pas forcément les meilleurs, mais on n'est quand même pas mauvais Certains de nos amis communs te tailleraient en pièces s'ils t'entendaient Le coté culturel, mais surtout économique, fut en partie vrai au début du XXe siècle, il faut aussi y voir avant tout la faiblesse du capital de ces petites compagnies qui n'avaient pas la possibilité de mettre en place des infrastructures solides. L'obstacle, il est surtout naturel car à de rares exceptions, les gisements non ferreux français sont de petite taille et s'enracinent rarement profondément. Je pense que les mineurs se seraient fait un plaisir de descendre plus profond s'il y avait des ressources économiquement exploitables bien sur. Le seul gisement d'importance international fut celui de l'amas sulfuré de Rouez (Sarthe) Fe, Pb, Zn Au, Cu Ag, avec 150 millions de tonnes de sulfures reconnues jusqu'à 500 m et le gisement est encore ouvert. Effectivement le 2X de Salsigne est un exemple mais il a été abandonné à un moment où le prix de l'or étaient tombés à 80 000 € le kilo, et ne pas oublier que c'était aussi un excellent minerai d'arsenic (l'un des plus importants gisements au monde) dont on ne sait pas quoi faire.

Mine Pontpéan (Ille et Vilaine), mine de plomb et zinc, en 1903, le puits de la République atteignait 565 m de profondeur. Le grand bâtiment en briques existe encore de nos jours, il est sauvegardé.

6 bis et 6ter d'Haillicourt : 1076 et 1050 m

Question de Montroc "Coté exploitation autres que le charbon, il y a des travaux qui ont dépassé les 300/400m de profondeur ?" Les statistiques techniques des mines métallifères sont moins structurés que pour les charbonnages. Je ne me hasarderais pas à citer le puits le plus profond. La notion de profondeur de gisement est plus importante que celle de profondeur de puits car bon nombre des gisements métallifères exploités dans la 1ere moitié du XXe siècle, et avant, avait une géologie profonde "hasardeuse " à suivre et à interpréter. Ces gisements ont fait l'objet d'une successions de travaux en profondeur qui s'organisaient ou se développaient au gré des aléas de la richesse des filons, de la sciences des mineurs et de la plus ou moins bonne fortune des compagnies. C'est ainsi que certains gisements ont été exploités à de grandes profondeurs par l'intermédiaire d'une successions de puits intérieurs, de plans inclinés. Dans les mines modernes, de la 2e moitié du XXe, beaucoup de mines ont été exploitées à partir de descenderies (plans inclinés empruntés par des engins sur pneux, permettant de descendre plus profond (à la manière d'un parking souterrain). Dans les mines d'uranium, les chantiers de la mine de Jouac, dernière mine en activité fermée en 2001, sont descendus à 480 m. Les puits de la division de la Crouzille (Hte Vienne) ne dépassaient pas les 300 m environ, tout comme en Vendée. Dans le Forez, le P3 des Bois Noirs atteint 440 m Pour citer quelques profondeurs de puits de mines plus anciennes : La mine d'or du Châtelet en Creuse, puits du Percepteur : 265 m, aux mines d'antimoine et d'or de la Lucette, puits Portier : 346 m. mines d'or de Salsigne, puits Castan : 366 m Les puits des mines de potasse étaient eux parfois profonds : Ensisheim 2 : 1057 m, Ensisheim 1 : 895 m, Staffelfelden : 858 m, Ungersheim : 767 m, Rodolphe 2 (actuel écomusée d'Alsace) : 744 m, Amélie 1 :711 m, ...`

sur cette photo le siège Cuvelette et son puits Nord modernisé en 1991, avec 1288 m de profondeur.