Pachy

Une erreur de manip... voir suivant

Bonjour, pasabaco C'est quoi le titre de ton prochain roman de science fiction? Il y en a qui se torturent les méninges...

Bonjour, zober Si je comprends bien, tu es intéressé par l'identification des microscopiques cristaux rouges qui couvrent la surface du quartz... Pas facile de voir leur facies sur les photos. Ne seraient-ils pas, par hasard, octaèdriques?? Il me semble en effet, dans la deuxième série de photos (2e photo), distinguer une section carrée surmontée, mais là c'est très incertain, d'une pyramide. Donc un demi octaèdre??? Car si les cristaux sont octaèdriques, on aurait l'identifdication très probable: cuprite...

Bonjour Mogwai, Je crois qu'il faut préciser qu'il est impossible sur base d'une photo de te dire que c'est bien une météorite. Et il faut des recherches bien plus poussées que les simples tests habituels pour avoir une certitude. Même dans une bourse on ne saura pas te donner une réponse certaine. Augustin est honnête en te disant qu'il est fort probable que ce n'est qu'un bout d'oxyde-hydroxyde de fer, voire un laitier. P.S. Pardon Augustin: là c'est vraiment la stupide faute de frappe... au clavier, n juste en-dessous du h et deux lettres presque les mêmes en formes à un tout petit trait près. Quoique je t'imagine d'une longue robe grise vêtu, de la tête aux pieds, avec une grande coiffe blanche, le chappelet (au lieu du marteau) à la main, etc... Les petites lunettes, tu les as déjà. Bof, le nez vert... A revoir le déguisement.

Salut, Phénacite, Bof, tout simplement j'ai beaucoup prospecté -des centaines d'heures- dans les mines et carrières de la région de Vielsam ainsi que en divers gisements belges, Belgique (mais aussi à Les Montmins et la carrière de Beauvoir -exploitation de kaolin et minéraux de métaux rares, séparation par 'cyclones'- toute proche). Beaucoup de micros phosphates et arséniates; question de climat fort humide en belgique! Et tu t'y connais certainement mieux que moi en silicates provenant des Puys de ta région... Phénacite, tu as bien soulevé le problème pour la dureté. Très difficile de raayer avec les petites boules sans toucher avec l'améthyste... C'est quand la bonne saison pour prospecter dans la chaîne des Puys?

Strunzite... Ferro.. ou ferristrunzite, deux espèces minérales distinguées assez récemment (moins de dix ans). Très très fragiles toutes deux, ayant un aspect de cristaux fibreux très allongés, couleur crême clair. Se présente en 'étoiles' irrégulières de cristaux d'aspect effilochés.

Compte tenu de la dureté anoncée, la cacoxénite est peu probable, même si elle est recouverte d'une fine couche de cristaux de quartz... La cacoxénite résiste très mal à la pression. Et ne raye pas le verre. Parfois la crandalite a cet aspect de petit globule et, en s'altérant, prend cette couleur un peu orange - brun... Dureté 5, résiste notoirement bien à la pression, elle.

5/5 1frangin Quant à dire ici, au vu de ces seules photos, si cela en est... ??? Impossible. Ce n'est en tout cas pas son aspect caractéristique en sphérules fibroradiés de cristaux jaune orangé, parfois un peu rougeâtres, d'aspect 'soyeux'... Ce qui ne veut pas dire que cela n'en est pas!

Kawi - Stef, Tu as sans doute trouvé ce caillou sur une bourse. peut-être en Ile de France. Ou peut-être l'as-tu échangé ou reçu d'un collectionneur directement. Il serait intéressant que tu essayes de te souvenir où et de qui. A noter que des membres du 4M, club de minéralogie de Charleroi, ont beaucoup prospecté au lieu signalé (Hourt) et échangé volontiers avec des microminéralogistes parisiens ou d'Ile de France... descendant aussi aux réunions de l'AFM. Pour voir si l'hypothése quartzite tient, trouve un bout de verre et essaye de voir si un coin de ton caillou griffe le verre. Si oui, il y a de nombreuses chances que la 'matrice' soit composée de grains de quartz. Pour le test HCl, il dira s'il y a des carbonates. Essaye cependant de le faire là où tu ne risques pas de détruire un microcristal, cependant. Motif rareté potentielle de certains microminéraux potentiels si l'origine hypothétique était bonne! Ensuite ta pierre est avant tout intéressante pour les éventuels microminéraux. Et là il faut l'examiner au binoculaire, grossissement 20 à 40 x... minimum... Et peut-être vérifier s'il n'y a pas de microgéodes dans la 'gangue'. Et si l'origine tient, tu pourrais avoir de remarquables surprises, y compris des arséniates rares, sinon exceptionnellement rares. Alors pas d'HCl n'importe où... A suivre avec très grande attention... Et essaye de rencontrer un microminéralogiste expérimenté pour examiner ton caillou! C'est un peu loin, l'Ile de France, pour que j'y descende... A noter que vert pâle peut aussi être dû à des sels de cuivre ou aussi de nickel et d'autres. Mais là il faut des tests chimiques... plus poussés. P.S. (17h30) 1. A noter que j'ai aussi récolté des cailloux ayant un aspect assez similaire à... Les Montmins.. Paragenèse à phosphates et arséniates, là aussi... Et ici encore il pourrait y avoir des choses rares... 2. On notera dans le haut de la première photo des traces, peut-être creux de cristaux 'disparus' apparemment quadratiques ou cubiques.

Thierry, Ne peux-tu faire une 'macrophoto' nette de cassure complétée de photos -bien nettes- de détails, champs des photos quelques millimètres. car aussi non on est parti pour 10 pages de messages stériles. Notamment s'il y a de petites plages à éclat métallique. Pour les tests, il me semble que ce devraient être des tests chimiques. mais là il faut en connaître un bout... Une chose non chimique que tu pourrais faire, c'est réduire un petit bout 'magnétique' en poudre puis isoler la partie magnétique à l'aimant. Et décrire les microéléments...

Bonjour Kawi Comme tu es du Nord (enfin de l'Ile de France, du moins), ton échantillon me fait beaucoup penser à une plaque de quartzite de Hourt, Près de Vielsalm, Ardennes, Belgique. La teinte verte serait en ce cas liée à des sels d'arsenic (scorodite poudreuse?). Mais ce n'est qu'une hypothèse car rien ne permet de l'affirmer avec certitude. A tout hasard, n'as-tu pas de traces d'arsénopyrite sous forme de microinclusions métalliques (ou alors de creux laissés par le minéral disparu par altération en arséniates, dont scorodite)... A noter que tout gisement qui comporte de l'arsenic se caractérise par des poudres verdâtres pâles. Et il y en a bien d'autres.

Bonjour, thierry, Après un court séjour sur le billard, je reviens pour tomber sur une avalanche de météorites... La maladie des Vikings et des alpinistes... Je peux tenir ma souris normalement, maintenant. Météorite. Périodiquement cela recommence. Avec la même erreur dans l'annonce du post. Le hurlement du loup nous a, en son temps, profondément marqué. Est-on reparti pour 200 messages? Non, mais alors non, cela ne ressemble même pas à une météorite.

Salut, airbus, Je sais pas pourquoi, mais en refusant de nous donner le résultat de quelque test, je crois que tu as décidé de nous faire marcher. Et comme tu as l'air de tenir longtemps le rythme... C'est quand que tu t'arrêtes. Bon, une densité serait quand même facile. A première vue, système qui pourrait être cubique avec peut-être macle sue (1,1,1) pour la 2e photo. Les 3 et 4, macles répétitives mais sur quoi??? Aucune 'forme' bien nettement déterminable. Quant à l'aspect, bof, il y en a plusieurs qui correspondent. Sphalerite?... Oui, plausible mais sans plus... faut dire qu'un cristal de sphalerite peut avoir bien des formes différentes. Mais l'écalt me parait un peu faible. Donc soit on a l'angle des faces en macle symétrique, soit une densité... ou on en sort pas! En plus Geoforum semble voir double???

Salut, airbus, Je sais pas pourquoi, mais en refusant de nous donner le résultat de quelque test, je crois que tu as décidé de nous faire marcher. Et comme tu as l'air de tenir longtemps le rythme... C'est quand que tu t'arrêtes. Bon, une densité serait quand même facile. A première vue, système qui pourrait être cubique avec peut-être macle sue (1,1,1) pour la 2e photo. Les 3 et 4, macles répétitives mais sur quoi??? Aucune 'forme' bien nettement déterminable. Quant à l'aspect, bof, il y en a plusieurs qui correspondent. Sphalerite?... Oui, plausible mais sans plus... faut dire qu'un cristal de sphalerite peut avoir bien des formes différentes. Mais l'écalt me parait un peu faible. Donc soit on a l'

Les angles paraissent-ils répondre à des macles? Si oui, de combien de degré...

Oups...

Lionel, Toujours d'accord avec toi... D'accord pour la croissance, c'est bien la règle générale. Mais aussi parfois il y a des ratés... Je note ici que la croissance c'est faite obliquement à la matrice de la gangue. Ce pourrait être une cause de 'retard' de croissance, à partir du germe initial,dans une des directions symétriques vu l'empêchement physique. Pour la barite, l'angle des plans (110) et (1-10) est de 78° environ, et les stries conséquentes également... Et c'est cela qui m'intrigue. C'est là que la pièce ne tombe pas. En comparant la 2e et la 3e photos, je constate que ces 'stries de croissance' correspondent à une masse sombre... Et là le propriétaire de l'échantillon pourrait peut-être nous préciser ce que lui paraît être cette masse. Et l'explication est peut-être fort simple, au demeurant.

D'accord sur tes observations, Lionel. Et, je le souligne, j'opte aussi, à première vue, pour orthorhombique et fort probablement barytine (= barite). Reste ces intrigantes stries qui appartiennent apparemment à deux directions orthogonales. Apparemment; apparence due à la projection oblique? A noter que quadratique ne veut pas nécessairement dire forme 'carrée' d'un cristal tabulaire, une direction de croissance ayant pu être favorisée par la nature. Ce sont les angles des faces qui priment et non leurs formes. Et il est assez difficile d'établir une carte stéréographique des faces, seule méthode qui révèle la symétrie sans la moindre altération possible, au départ de photos non spécialement prises à ce dessein (3 photos selon les 3 axes optiques si orthorh., plus quelques beaux calculs mathématiques...).

Bonjour macoelloco Je suis fort intrigué par deux faits. A première vue le cristal parait orthorhombique. Mais les deux familles de stries évoquées dans un message paraissent également bien orthogonales. ce qui me fait douter de ce caractère orthorhombique, au bénéfive du quadratique éventuel... En le cas, une mesure d'angles devrait permettre d'avancer: ces stries sont-elles bien à 90 ° exactement?? Il serait aussi souhaitable de prendre une photo permettant d'estimer correctement les angles sans effet de projection oblique, vue prise bien perpendiculairement à la face principale très éclairée visible. Ne pourrais-tu également accompagner les photos d'un commentaire sur les faces que tu observes et leurs positions respectives (orthogonales, obliques, symétries que tu observes) car la projection oblique peut altérer les observations. A noter que l'affichage sur écran peut altérer aussi les angles et égalité de dimensions. Pour le distinguer, photographier un carré et éditer la photo à l'écran...

Bonjour, bohemia Effectivement la moldavite est rare et fort onéreuse... Dernièrement un ami m'en montrait une (75 Euros pour un bout de 2,5cm) et me demandait si je pouvais confirmer sa nature... Bien ennuyé... A quoi peux-tu certifier que c'est une moldavite si tu ne l'as pas trouvée toi-même en place?

Même avis, Pascal. A noter que la série chalcosidérite-turquoise est à ma connaissance assez peu courante à les Montmins.

Stephzoza, Tu observes des formes orthogonales -fluorite- ou tu observes des formes hexagonales -quartz??? Griffes-tu le verre ordinaire avec ton échantillon -quartz- ou le verre griffe-t-il ton échantillon -fluorite??

Oui, comme Nikolay, quelques tests ne seraient pas de trop... Et parfois aussi faire une description de la forme des cristaux, car avec une seule vue impossible de s'imaginer le 'relief' et donc le système cristallin, par exemple La 2, première série, peut-être - peut-être- du soufre...

Ardennes. Redoux... Tout fond et en plus il pleut. Inondations. C'est beau la neige mais après...