geopas

J'attends d'autres avis avant de donner la réponse ! Pas simple car on ne sait pas de quelle partie du thorax provient cette plèvre, mais, si je me base sur un Acadoparadoxides (très proche de Eccaparadoxides) complet du Maroc, on devait avoir un bestiau de l'ordre de 400 mm.

Pas possible en effet. Seule la comparaison avec des fossiles non déformés peut être envisagée. Voici un Ctenocephalus de Bohême non déformé (à comparer avec mon image précédente).

Je l'ai peut-être déjà postée ?

Il faut un peu d'expérience visuelle. Voici un exemple tiré du Moore (part O). La figure 1b représente un pygidium très proche des formes du Languedoc. Simple rapport entre longueur du pygidium et longueur totale de la carapace. Comme je l'ai dit plus haut, la référence est prise dans la publication Alvarez (2010) que je mets en lien un peu plus loin. La présence d'autres fossiles dans le même gisement montre que l'aplatissement est très faible ici. @Gratophil pourra nous montrer de beaux contre-exemples 😶 Par exemple, ce cranidium de Ctenocephalus bergeroni qui présente la boule frontale caractéristique et les crêtes fixigénales bien exprimées. Pas dans ce cas (à mon avis), ou alors très peu. C'est le terme utilisé par les auteurs de la publication. Il s'agit de rétablir les proportions d'origine en manipulant une photo avec les outils de gestion de la géométrie des logiciels genre Photoshop. On peut s'amuser à recréer, à partir d'une photo, toutes les formes déformées observables sur le terrain : J'en profite pour lancer un Quizz : quel est l'original ? 🤪 Et la publication en question : Alvarez 2010 - brachyrhachis mediterraneus.pdf

Tout à fait d'accord, mais les déformations dans la zone d'où provient le bloc sont faibles. Je suis donc assez confiant quant à l'estimation proposée (disons 10 % de marge d'erreur). Et, en comparant avec l'échantillon d'Espagne (rétrodéformé), ce n'est pas déconnant. Il faudrait déjà pouvoir sortir de gros blocs d'une couche continue. 😁

Bonjour, Voici une plaque de schiste du Cambrien moyen de la Montagne Noire avec deux pygidiums de trilobites de grande taille. Ils appartiennent tous les deux à l'espèce Eccaparadoxides mediterraneus. En se basant sur le pygidium de gauche (le mieux conservé), on peut estimer la longueur de la carapace complète (hors antennes et cerques éventuelles) à 550 mm. Le pygidium de droite est encore plus grand (100 mm), ce qui donne une longueur estimée de la carapace de 650 mm. Ces restes sont peu déformés. Les longueurs estimées ne sont donc pas éloignées de la réalité. Il s'agit là d'une des plus grandes espèces de trilobites connues. Largeur de la photo 300 mm Les pygidums entourés. Et la même espèce mais plus petite (60 mm environ), complète (Espagne), pour situer la taille du pygidium par rapport à la carapace. Cette image a été rétrodéformée par les auteurs pour se rapprocher au mieux des proportions originelles de la carapace. Extrait de la page 102 de : Paradoxides brachyrhachis Linnarsson, 1883 versus Paradoxides mediterraneus Pompeckj, 1901: a problematic determination MARIA EUGENIA DIES ALVAREZ, ADRIAN W. A. RUSHTON, RODOLFO GOZALO, GIAN LUIGI PILLOLA, ELADIO LINAN, and PER AHLBERG

Je vais essayer. Merci.

Très intéressant, mais il faut un grand hangar pour ranger la collection 😁

Gaudant, J. (2015b). Revision of the poorly known Middle Miocene freshwater fish fauna from Beuern (Hesse, Germany). Neues Jahrbuch für Geologie und Paläontologie, Abhandlungen 278(3), 291–302 Si, on trouve depuis le Silurien : Et jusqu'au quaternaire :

Voici ce que j'ai trouvé sur Beuern (2024). La publication de Gaudant pourrait aider, mais elle n'est pas en accès libre. Extrait de : https://link.springer.com/article/10.1007/s12549-024-00635-0 Il a bien fallu que je choisisse entre Zeiss et Rolex. (non, je déconne là).

Les avis divergent. Je vois que ce n'est pas simple ! D'autres avis ? (on ne vous en voudra pas de vous vautrer 😁) La voici (je ne sais plus où je l'ai téléchargée) : Foissner_Schiller_2001 - Diatomites Beuern.pdf

Problème réglé : je n'en ai pas 😁 Et voici le petit bloc de diatomite montrant des restes de Rana milleri (d'après l'étiquette et avec un gros doute). La plaquette en tête de ce sujet en est issue. J'ai beaucoup de mal à interpréter cette chose. Et vous ? Largeur de la photo : 56 mm

Bonjour, Oui, et on trouve des wagons de spicules dans tous les gisements de diatomite (au moins ceux que j'ai visités). Je pense que ça attendra un peu 😁.

Bonsoir, Est-ce faisable dans de la diatomite qui est très friable ? En plus, je ne connais personne pour réaliser cela (et pour l'interpréter !) D'après les infos éparses glanées ici et là, oui, dépôt d'eau douce.

Le sujet est complexe ! Après quelques recherches, il me semble que les successions d'anneaux sont des chaînes de diatomées, et que les petits cercles sont des kystes de Chrysophycées (algues unicellulaires).

Bonjour, Je viens de ressortir un petit bloc de diatomite récupéré je ne sais plus où, mais il y a très longtemps ! Il proviendrait d'Allemagne (Beuern) et daterait du Miocène moyen. Il présente des restes de batracien (Rana milleri d'après l'étiquette) peu nets. Mais l'objet de ce sujet est de déterminer les microfossiles qui parsèment l'échantillon. On observe : - des diatomées typiques (peu visibles sur la photo, mais il y en a quelques-unes) - des spicules d'éponges siliceuses - de grandes structures formées par une succession d'anneaux (algues ?) - de très nombreux minuscules fossiles en forme de cercle (diamètre, environ 10 µ) Je n'ai pas trouvé de documentation sur ces organismes. Si quelqu'un a une idée, merci d'avance. Largeur de la photo 1.8 mm

Bien que les brachiopodes soient encore plus difficiles à déterminer que les ammonites (🤪), ça me parait correspondre.

Pour mieux fixer les idées, voici le cranidium complet du Phacops ayant servi au Quizz. La zone des lentilles photographiées est entourée en bleu, à gauche.

Je plussoie. Pour l'indice présent sur une des photos, la deuxième est encore dans son alvéole.

Il s'agit d'un bien d'une coupe au travers d'un œil de trilobite (un phacopidé du Dévonien de la Montagne Noire). Bravo à fred39 (le premier) et aux autres. Voici un échantillon du même gisement conservé dans un calcaire de couleur rouge. Et voici deux extraits du Moore (part O) : Page 122 : Page 124 : Cela permet de repérer certaines caractéristiques présentées en bleu ici : µ Pour le pointillé bleu qui représente la jonction entre deux lentilles en calcite d'indices de réfraction différents, je ne suis pas trop certain. Il faudrait que je continue d'user l'échantillon pour faire apparaître d'autres lentilles en coupe, mais c'est hyper fragile. Les yeux des thylacocéphales sont très différents, avec de très longues ommatidies (voir le lien de Acer) et de très nombreuses lentilles. Œil de Dollocaris de La Voulte qui montre parfaitement ces deux spécificités :

Téléchargé aussi. Énorme travail !

Non. Non plus. Non, mais on se rapproche. C'est ça ! Mais il faudrait un peu plus de détails. Pour orienter vos réflexions, il s'agit d'un arthropode. Mais quelle classe ?

C'est animal.

Bonjour, Donc : qu'est-ce-que c'est ? Pour voir quelque chose sur cet échantillon, j'ai du l'immerger dans de l'alcool pour le photographier (le contraste augmente) et fortement tirer sur les curseurs des niveaux du logiciel de traitement. La largeur de la photo est de 1.8 mm. Ne pas tenir compte des rayures en biais qui parcourent l'échantillon. Elles sont dues à mon polissage pourri. Photo peut-être déjà publiée, je ne sais plus.