smoky

""........Le prélèvement (dans de bonnes conditions) et la mise en collection, constituent à ce jour, l'unique moyen de préserver les roches, fossiles et minéraux, de l'innéluctable destruction ! .........."" Et bien non, je ne suis pas d'accord à 100%. En fait même pas d'accord du tout. Vous donnez trop de place à notre destinée. Pour un cristal en surface ou affleurant sous une pelouse, OK, je veux bien. Mes les cristaux bien planqués dans les fours, mettront sans doute des centaines voire des milliers d'années avant de voir le jour et d'être détruit par la nature. Question ? Combien de guerres par siècle ? Combien de maisons brules ? Seront nous encore là dans 100 ans au rythme où nous polluons de CO2 l'athmosphère ? Sans parler de la déstabilisation sociale liée à la déplétion pétrolière imminente.... Et dans 1000 ans ? Je ne vous raconte pas, c'est pire. Nons vraiment nous ne sommes rien par rapport à la nature. Tout ce que nous pouvons légitimer c'est de mettre en valeur et de faire connaître des merveilles insoupçonnées sous nos pieds, quand à la sauvegarde... rien n'est moins sûr... Frédéric

Et rebonjour tout le monde. Je profite de cette rubrique pour lancer un appel à tous les collectionneurs Pyrénéens. Si vous trouver de la galène dans des fentes à cristaux, même moche, pignée, corrodée, PITIE, conservez là ! Je recherche suffisamment de gisement de ce type pour mettre un étudiant en géologie sur le coup pour faire des datations. En effet, la galène contient toujours du plomb un peu radioactif qui permet de faire des datations assez facilement. Cela permettra un jour de savoir si nos fentes sont "alpines" ou pas, ou encore de connaitre quelles ont été les périodes tectoniques les plus favorables à la formation de cristaux. Merci à vous de pensez à ce détail quand vous êtes sur le terrain. La galène pour les minéraux c'est un peu comme les fossiles dans les strates ! Frédéric

JLM 31 Ce serait super de mettre tes photos de microminéraux. Pour moi, il n'y a pas de barrière entre micro et macro. Tout est bon tant que c'est Pyrénéen. J'allais justement déplorer l'absence de cette superbe minéralogie des Corbières si riche en microminéraux fabuleux. Alors VAS Y !!!! Frédéric

Salut Maurice et Eric Je crois qu'il faut se décontracter. Ma réflexion ne se voulait pas stupide, bien au contraire, je voulais simplement te suggerer de changer de rythme. Aussi, si je me suis permis de parler de cela aussi librement, c'est que je suis persuadé que vous n'êtes suivis par personne. Je vais vous expliquer pourquoi. 1- Visiblement Maurice n'a pas une vie minéralogique aussi intence que je le supposais, et c'est tant mieux. Quand à Eric, c'est encore pire, il est totalement imprévisible. Vous croyez vraiment que quelqu'un puisse avoir assez de temps pour planquer devant chez l'un et chez l'autre, tous les week end chez Maurice, et tout le temps chez Eric ? S'il le fait, il est vraiment très fort et en plus il arrive à se dédoubler. Ou alors, il n'y a pas une seule personne mais toute une armée à vos trousses. 2- Pour organiser une filature et une planque ce n'est pas aussi simple que l'on croit. J'en sais quelque chose, mon père était commissaire des Renseignements Généraux, et des filatures il en a fait en pagaille. J'y ai même participé une ou de fois, rien que pour le fun et voir comment ça marche. Ce qu'il faut savoir, c'est qu'il est très difficile de ne pas se faire repérer même lorsque les suiveurs et la victime ne se connaissent pas. Et en général, il faut être 3 au minumum, pour varier et éviter d'attirer l'attention. Or, si des personnes vous suivent, c'est nécessairement des personnes que vous connaissez, et donc facilement repérables. En outre je doute que ce soit une légion. Bref, si c'est uen seule personne, il est impossible ou presque pour elle, soit de vous suivre correctement, soit de ne pas se faire repérer. 3- L'affaire des cailloux volés, cela peut être n'importe qui, même quelqu'un qui n'est pas minéralogiste. Je me suis fait piquer devant ma fenêtre pendant un stage dans la Creuse une planture de Dicksonia squarrosa. Vraiment un truc qui ressemble à rien. Impossible sauf pour quelques éminents spécialistes de savoir qu'il s'agissait d'une fougère arborescente en puissance. Et pourtant on me l'a piqué, et je n'ai jamais pu savoir qui c'était. Et on était dans le Creuse !!!! De même Fred09, c'est fait embarqué sa voiture pourrie de chez pourrie devant chez lui, et il n'habite pas dans une zone à risque, loin de là... 4- Il faut reconnaitre que beaucoup de zones où vous prospectez sont des zones déjà réputées ou des gisements connus. Pour ma part je suis persuadé que tout cela est le fruit du hasard. Il faut bien se rendre compte qu'avec les outils de communication d'aujourd'hui: internet, google, géoportail, portables, revues... les infos circulent vite. Il y a donc rapidement une sorte de synergie de pensée qui fait que de plus en plus de gens pensent la même chose au même moment. Je vous site deux exemples qui pourraient me rendre parano. Avec Fred 09, nous sommes allez en 2007 dans une mine où je n'avais pas mis les pieds depuis 10 ans. Nous y sommes retournés 3 fois la même année à peu de temps d'intervalle et à chacune de nos visites nous avons trouvé les traces d'une autre équipe qui était passée juste derrière nous ou nous juste derrière eux. Nous avons finalement fini par rencontrer les dites personnes. En fait il s'agissait de deux équipes, qui elles même ne se connaissaient pas. Donc au final trois équipes (avec nous) qui avaient décidé d'explorer la même mine dans les mêmes mois au même moment, alors que celle ci n'avait pas été visitée depuis 10 ans ! Etange et très drôle en même temps. Autre exemple, la fameuse zone ou j'ai découvert ma poche géante à quartz a été explorée presque simultanément par un autre minéralogiste. Nous nous sommes jamais croisé sur le terrain, alors que nous y allions séparememnt pendant les mêmes mois, sans savoir ni l'un ni l'autre que nous prospections le même coin en même temps. Sachant que ma voisine connait très personnellement le minéralogiste en question, j'aurais très bien pu m'imaginer être suivi, mais loin de moi cette idée, car je suis autant imprévisible qu'Eric. Tout cela pour dire que à mon avis, tout cela n'est que cohincidence, mais pas hasard pur, car les infos glanées sur ce forum et ailleurs, concourent à une synergie de pensée qui oriente bien des gens vers les mêmes endroits. Frédéric

Oui Roc Provencal, je suis bien d'accord avec toi. Je trouve souvent que les reportages font un peu rubrique nécrologique ... Mais il faut dire souvent bien utile. En effet, même s'ils sont parfois épuisés depuis bien longtemps, certains gisements n'ont jamais fait l'objet d'une description complète et étoffée. Autre détail, il est généralement difficile de demander à un auteur de décrire un gisement qui est encore productif.... tout le monde compdra pourquoi. Je suis moi même dans ce cas de débat cornélien. J'ai envie de décrire certains gisements nouveaux dont je suis l'auteur. J'ai envie de leu faire avant qu'ils ne soient mort.... et en même temps, je n'ai pas envie de trouver des hordes de minéralogistes sur les coins où je suis pour l'instant seul ou presque. L'idéal serait de décrire des gites encore productifs en rêvant que personne ne viendra vous les piller. Où encore de faire preuve d'altruisme en se disant, il y en a encore, j'en ai bien assez, au tour des autres d'en profiter..

Bonjour Juste une idée qui me vient. Les revues de minéralogies (Règne Minéral, Minéraux et Fossiles) vous conviennent-elle ? Quels défauts leurs trouvez vous ? Sont elles améliorables ? Avez vous des idées pour faire mieux ? Je précise que je ne suis abonné à aucune d'entre elle. J'ai écrit pour minéraux et fossiles (13 articles) il y a bien longtemps. J'écrirai un jour pour le règne minéral. Mais je ne suis associé à aucune de ces révues, dont je respecte le travail. Mon objectif n'est donc pas de jeter l'anatème, mais de créer une tribune libre qui ne soit dépendante d'aucune revue, afin que la sincérité s'exprime. Merci d'apporter vos remarques sur ce thème mais sans animosité. Ce n'est pas un lieu pour régler des comptes ou détruire le travail des autres, mais au contraire une rubrique pour apporter une critique constructive qui puisse servir aux deux principales revues de minéralogie française.

Bonjour Revenant de la bourse de Pau, après discussion avec certains commerçants de minéraux, je me suis rendu compte qu'acheter des minéraux, en petite quantité ou en gros, peut également être une aventure. Que vous soyez commerçant patenté, exposant occasionnel, ou amateur, si vous avez des histoires intéressantes à raconter, où même des aventures rocambolesques d'achats de cristaux à l'étranger, faites nous en profiter. Pour ma part, je ne fais que de la prospection, donc je n'ai rien à dire sur le sujet.... En l'attente de vous lire. Frédéric

Il y a peut être autre chose. le 65 et 64 sont tout de même pas mal prospecté alors, ci cela se trouve, tout celà n'est que du hazard. Après tout Maurice a bien retrouvé tout seul des gisements que j'avais découvert 8 à 10 ans auparavant. Et je ne me pose pas de question pour autant... Au fait, où en sont tes créations minéralogiques numériques.

Bonjour Pour revenir à l'affaire des filatures. Je crois savoir pourquoi Maurice est facile à suivre. Il est salarié et il sort tous les week-end ou presque. Donc, si vous êtes dans la peau d'un petit malin qui a du temps, il est très facile de se poster devant sa maison un samedi matin ou un dimanche matin et d'attendre qu'il sorte.... Toute cela pour te dire, Maurice, que la meilleur action dans un cas pareil, c'est d'essayer de changer tes habitudes quelques temps. Passes un mois sans sortir aux cailloux, ou sort en semaine et pas en week-end quelques jours (je sais faut que tu prennes des congés pour ça)... Enfin bref, casse ton rythme, et ton suiveur sera vité dégôuté de poireauté devant chez toi pour rien. Au demeurant, changer son rythme c'est le bé a ba du contre-espionnage. Autre solution, suivre le suiveur par quelqu'un d'autre, histoire de savoir qui c'est vraiment et lui faire la leçon. Puisse déjà ce mail lui donner la trouille ! Frédéric 00BEC

Ouaou on attend ça !!!

Bonjour Moi ce qui me sidère c'est que vous trouviez encore des pièces fabuleuses sur tous ces site qui ont été gratté, explorés et sur explorés ... ou alors je me trompe. D'ailleurs une question pour nos amis isérois. Vous considérez que c'est très facile, moyennement facile, difficile ou très difficile de trouver de bonnes pièces dans votre secteur. Et le plus difficile c'est quoi: trouver de noueaux site vierge ou taper et retaper au même endroits, parfois avec du gros matos. Je m'excuse pour ma naiveté, mais pour nous dans les Pyrénées nous en sommes encore au stade butinage si on compare aux pratiques des Alpes. Frédéric

Bonjour Content de savoir que les prehnite de Lourdes n'étaient pas si anecdotiques que cela. Concernant la fluo dans les Pyrénées, la liste de Maurice est incomplète. Il faut ajouter: Mine de Gela (65): cristaux gris très cataclasés et souvent granuleux en surface de 1 à 10 cm d'arête. Très abondant. On voit de grande failles couvertes de cristaux dans la mine, mais une fois nettoyé, tout est à jeter. Donc il vaut mieux les laisser en place, et comme c'est dans le parc national....vous voyez ce que je veux dire Mines de Bielsa (Aragon): de l'autre côté des mines de Géla. Mine de plomb également qui a donné quelques rares cristaux centimétriques de fluorine incolore de qualité très moyenne. Mas Pachette (66): Ancienne carrière de fluorine qui a livré de bons octaèdres incolores centimétriques. Saint Béat (31): cristaux violets millimétriques dans les fissures du marbre. Fontcirge (09): cristaux incolore avec célestine (signalé par l'inventaire, mais pas retrouvé sur place pour ma part) Bethmale (09): cristaux violets millimétriques, dans des masses d'argiles blanches en bordure de l'ophite (signalé par l'inventaire, mais pas retrouvé sur place pour ma part) Mines des Métairies, près de Lassur (09): cristaux millimétriques cataclasés sous calcite et sur sidérite Je passe sur les nombreux endroits à fluorine massive. Frédéric

Salut Zunyite Au fait à ce sujet que sait on sur la racine de la chaine entre Cantabrie et Pyrénées. Il serait intéressant de savoir si la racine est homogène en épaisseur entre les deux extrémités. Dans ce cas l'afaiblissement de dénivellation du pays basque ne serait du qu'à un aspect géomorphologique. Frédéric

Bonjour à tous D'abord une réponse à Chaillac. La carrière de Lourdes a donné quelques rares échantillons de prehnite en casque centimétriques blanc verdâtres. Curieusement cette information est très souvent reprise par la littérarure alors que cette découverte de prehnite est anecdotique, sans commune mesure à ce qui se trouve ailleur ou s'est trouvé ailleurs dans d'autres massifs d'ophite. Concernant le rattachement de la cordillère cantabrique aux Pyrénées, je ne partage pas votre point de vue. 1- Les Pyrénées et les Cantabries partagent la même histoire geologique: ouverture du golfe de gascogne avec afaiblissement crustal, remonté de la plaque ibérique contre la plaque eurasienne avec formation d'une chaine de montagne au point de contact favorisé par un plissement des zones amincies. Cette histoire géologique est non seulement partagée mais complètement synchrone sur les deux massifs. 2- Cette histoire commune se traduit par une continuité tectonique entre les deux massifs. Regardez la carte qui suit. J'ai surligné les principales failles. Vous remarquerez la continuitez et l'orientation de celle ci. la fin de la chaine cantabrique est par contre claire, elle se termine par une succession de failles listriques en pellures d'oignon au contact des massifs cristallins galiciens qui ne subissent pas les mêmes contraintes. 3- Les géographes parlent souvent de la chaine Pyrénéeo-cantabriques... 4- En fait la distinction est plus géomorphologique que géologique. Entre les Asturies et les Pyrénées, la zone basque montre un relief plus faible qui donne moins une sensatation de massif montagneux, alors que la continuité tectonique montre qu'il s'agit de relief de même origine tectonique. Il faut noter ici que la distinction entre les Alpes et les Pyrénées est très nette. L'orientation des forces tectonique n'est pas la même et l'âge de formation aussi, la chaine pyrénéo cantabrique est antérieure aux alpes. Par contre, la continuité des Alpes aux Balkans est plus évidente, mais je ne connais moins cette histoire. Voici mon point de vue. Frédéric

Belles bêtes mais un peu rugeuses ... Bon Fred09 a oublié un détail : Il ne cite que les départements français, or, les Pyrénées s'étalent autant sinon plus en Espagne qu'en France. Cela soulève d'ailleurs une grande question: Où commencent et où s'arrêtent les Pyrénées ? Tectoniquement parlant les Asturies ne sont-elles pas un prolongement des Pyrénées ?... Frédéric

Merci PapyFred En attendant les elbaïte, voici un petitrendu fait à l'arrache avec unfaible effort de composition faute de temps. Mais bon, c'est finalement pas si mal. Je précise que c'est une image de synthèse 3D, ce n'est pas une photo, alors inutile de venir chez moi pour me cambrioler ! Frédéric

Bonjour à tous Suite à vos remarques j'ai refait une pièce type Madan. Les quartz sont biscornus limites Muzo comme c'est souvent le cas sur ce gisement. Les galènes ont été refaites avec des arêtes adoucies et un éclat plus métallique. Finalement j'ai mis une blende verdâtre comme parfois sur ce gisement. Allez, la prochaine fois ce sera une pièce d'elbaïte sur lepidolite. Frédéric

Bonjour Allez, on change de registre, voici une composition sphalerite, galene, pyrite et quartz dans le style de Madan (Bulgarie). Je dédicasse cette "oeuvre" à mon ami Petko Petrov. Ma femme trouve que les galènes ne sont pas top et vous, qu'en pensez vous ? Frédéric

Allez histoire de remonter le sujet, voici une petite pakistanerie tout droit sortie de mon ordinateur.

Et j'en reparle encore... comment notre société a-t-elle accepté le risque que des véhicules chargés d'explosifs se croisent ou se doublent à quelques dizaines de centimètres à 130 km/heures ? 7000 à 8000 morts par ans sans parler des hémiplégiques et des paraplégiques ! Si c'était du terrorisme on aurait un régiment à chaque croisement.... et pourtant on dépense bien des sommes encore plus hallucinantes pour envoyer des troupes en Afghanistan pour un terrorisme minable qui ne fait pas plus de quelques centaines de mort par ans (et encore...) dans les pays occidentaux !!! La société accepte certains risques et d'autres non. C'est débile, mais c'est comme cela. Si on relevait tous les trucs débiles de notre société on n'aurait pas fini. Frédéric

Bonjour Si je comprends bien, il n'y a plus rien à glaner dans le district de Pontgibaud, ni dans les déblais, ni dans les mines... alors, à part pour l'histoire et l'archéologie ( ce que je comprends très bien) pourquoi pleurer minéralogiquement sur la fermeture du site de Pontgibaud ? Quelqu'un aurait il des photos de minéralisations intéressantes en place ? Juste pour la culture.... Frédéric

Bonjour et bonne année à tous Pour éviter ce genre de carnage, il n'y a qu'une seule chose à faire: prendre les devants. C'est ce que je suis en train de faire pour une mine ariégeoise dont je ne dirai pas le nom pour des raisons évidentes. J'ai construit un dossier pour une valorisation archéologique ET minéralogique du site avec fermeture par grilles à très bref échéance et règlementation de visite et de récolte, sécurisation de la mine, etc... le tout, avant que la drire s'en charge. Il faut dire que pour monter ce genre de dossier, je suis un peu avantagé vu que je suis architecte paysagiste (entendre concepteur d'epaces extérieurs et noin verdureur) avec une formation de géologue à la base, mais bon, je suis sur qu'il y a des compétences multiples autour de vous. Faites comme moi, si une mine vous plait vraiment et si elle a un réel potentiel et une dangerosité maitrisable. Frédéric

Bonjour à tous Après 1 semaine d'absence et 7 heures de calculs, je suis heureux de vous présenter cette nouvelle oeuvre: axinite, prehnite, épidote, façon Combe de la Selle. Frédéric

genial

oui