EricT

Salut, A ma connaissance (mais il faudrait rebouquiner la notice de la carte géol entre autres), les fossiles, rares et souvent en "mauvais" état pour cause de déformation et de métam assez poussé, ne sont pas caractéristiques. C'est pour cette raison que sur la carte, on trouve ce fameux "S", qui, dans le Massif armoricain, est utilisé pour tout ce qui est souvent métamorphisé par les intrusions hercyniennes et dont l'âge de dépôt est postérieur à la Formation du Grès amoricain (Ordovicien basal) et antérieur à un Dévonien reconnu...Pire, il y a cet horrible "K" qui veut juste dire "cornéennes", sans référence à l'âge...Je pense, mais c'est aussi à vérifier mieux, que les terrains silurien et dévoniens au sud (Perret, St-Brigitte) sont assez pauvres en fossiles (mais pas en minéraux !). En revanche, un peu plus à l'Est, dans le Dévonien et là où le métam est moins poussé (Région de Gouarec à Caurel par exemple), on trouve (je devrais dire : il s'est trouvé...) des nodules à trilobites (et aussi des pyrites pas trop mal dans les niveaux de schistes noirs mais ça tu le sais puisque je crois que tu en as montré une fois...). Pour tout ce qui est "fossile" dans les terrains de cette gamme d'âge, je pense que les terrains du sud de Rennes, les "caps" et presqu'îles du Finistère sont plus indiqués... EricT

Salut les Ariégeois, les autres pyrénéens et tout le monde !! Pas "d'envenimation" du post Smoky, intentionnelle ou pas, STP... Pour ma part, qui suis donc un "pyrénéen immigré" à ascendance Gwen ha Du, je trouve que ce n'est ni pire ni mieux qu'ailleurs. J'ai bénéficié parfois de l'expérience de certains "pyrénéens de souche" ici (sans d'ailleurs forcément les payer en retour parce que je n'ai pas encore LE gisement qu'ils ne connaissent pas...) et il est vrai que d'autres "grands" noms (et pas toujours "pyrénéens de souche") sont complètement hermétiques...C'est comme ça, c'est la vie... De toute façon, tout ne tombe pas tout cuit et heureusement, il n'y aurait plus ce moment fébrile de quête ... Bon, le p'tit coup de pouce de départ, que l'on n'a pas donné à LMZ malheureusement, est souvent bienvenu quand même... Pour Chaillac4ever : elle est bi-finie la calcite ? J'arrive pas bien à voir : tu pourrais mettre une photo vue de dessus STP? A Arbouët, ce faciès de calcite avec ce type de troncatures sommitales est assez répandu mais je n'en ai jamais vue qui sont "couchées" et finies des deux cotés (ou alors vraiment, je lis mal la photo...) EricT

Bonsoir, Effectivement, le panneau "carrière" existait mais était situé à l'entrée de l'ancienne carrière sur la "grand-route". Je ne crois pas que c'est là qu'ils envisageaient une ouverture mais je n'en sais pas plus...et encore, pas sûr qu'il s'agisse bien du "même" panneau ! J'abonde assez facilement (voire carrément très volontier !) dans le sens d'Hématoïde sur ses constatations entre grosseur/brillance/"qualité" et nature de la gangue : les niveaux plus "micacés" où les grenats sont plus gros mais aussi plus souvent altérés sont interstratifiés entre les bancs quartzitiques dans une proportion qui fleurte avec 10-15%, typique du Siluro-Dévonien du coin. Plus facilement altérables, ces niveaux sont difficilement repérables (souvent zones en dépression topo) et ne laissent pas de gros parpaings à la surface des champs à l'opposé des bancs quartzitiques...Autre "défaut" de cette gangue : une schistosité souvent marquée qui fait que lorsqu'on fend la roche selon ce plan, les grenats ont tendance à se faire la malle et il est ardu d'en avoir sur plaque où il n'y a pas une collection de "trous" (enfin, c'est mon expérience; je n'ai trouvé ces bancs micaschisteux qu'une seule fois en place, et encore très altérés, à la faveur de l'élargissement de la D764, avant le croisement de Plélauff en venant du Sud, où ils étaient coincés entre deux "épaulements" de quartzites impétables. Cet affleurement doit toujours exister, recouvert de végétation maintenant). Il y avait un autre talus, toujours sur cette même route mais dont je n'ai pas précisémment la localisation malheureusement et que je n'ai pas recherché, où ces micaschistes étaient moins altérés et où ils ont donné des plaques avec de très nombreux grenats (collec Université de Rennes) finalement assez esthétiques...Peut-être un affleurement oublié à rechercher ? EricT

Mince, joli matériel !!!!! Si tu ne sais pas quoi faire de tous ces bô cristôs dans toutes ces caisses, Tarbes n'est pas loin !! EricT

Salut LMZ, Je sens un peu d'amertume dans tes propos; pour ma part, j'avais zappé totalement ta demande mais ce n'était pas une réaction de "protectionnisme" (d'autant que les coins que je connais sont quasiment de notorité publique)...c'est un oubli...donc mille excuses...Malgré notre silence, tu en as trouvé, et des jolis, donc félicitations !! Comme tu en as fait l'expérience, on les trouve très souvent à même la terre, désolidarisés des gangues et il est opportun d'aller les chercher quand les agriculteurs labourent ou/et après une bonne grosse pluie ou/et après les brulis de printemps (un peu comme les champignons). Il est devenu rare de trouver les poches (en tous les cas de les trouver encore intactes) : le temps, l'érosion, le gel, l'eau (et parfois les collègues passés avant...) etc font qu'ils finissent par se détacher et se trouvent emballés dans les dépôts de versant, mélés à de la terre, des fragments de roches et progressivement, le lessivage les fait apparaître, petit à petit...Evidemment, trouver une bonne grosse poche est l'objectif de tous mais cela reste assez exceptionnel... Ikus arte EricT

"tout le monde sur géoforum utilise le terme de "fente alpine" : c'est vrai mais c'est parce que c'est "parlant", on visualise immédiatement ce dont il s'agit et on a une idée approximative des associations minérales qu'on y trouve, on imagine comment sont disposés les cristaux, comment les mecs ont attaqué le travail, les difficultés qu'ils ont pu avoir etc...Après, évidemment, il peut y avoir une discussion de "puriste" sur le terme mais ce n'est que de la sémantique; il peut aussi y avoir une interrogation scientifique plus légitime (pourquoi, quand où comment etc etc) mais l'important est que tout le monde se comprenne. Nous, ici on a des fentes alpines ... pyrénéennes ...

C'était une petite boutade...Je n'ai pas une fascination particulière pour les pierres taillées, qu'elles soient gemmes, précieuses (mais si je devais dire quelque-chose je penserais au démantoïde facété de Mada montré dans le dernier LRM...) etc...En revanche, j'ai une admiration certaine devant ce que certains lapidaires sont capables de faire "manuellement" (je ne parle pas des tailles au laser) et ce parfois avec un outillage "quasi-préhistorique"... Eric

Celle qui ne l'est pas ....

Oui Fred mais : Hiver froid, trouvailles de Rois !! Tu as raison Eric, les niveaux concernés se situent dans le pli-faille anticlinal qui fait réapparaître des calcaires aptiens et albiens, des calcaires jurassiques (tout ça plus ou moins dolomitique) et des grès rouges triasiques au sein des faciès marno-calcaires crétacés plus récents. Ce secteur est géologiquement et géographiquement connu comme le "Pic de Rébénacq". Si la carte géologique me semble adaptée pour les faciès (les calcaires ayant cependant pu changer "d'étage" depuis la parution de la feuille d'Oloron), il me semble qu'ils font un peu fausse route en notice (ou alors je n'ai pas bien compris) car ils assimilent les failles bordières et failles ayant favorisé la mise en place des teschénites alors que, comme tu as pu le constater, le cortège filonnien est bien différencié et ne s'occupe que peu des contacts stratigraphiques ou tectoniques antérieurs ... Extrait carte géologique de Oloron-St-Marie, 1051, BRGM - Source : impression Ecran Infoterre

Salut, Non non, Mistral34, ce n'était pas une justification ... C'était juste histoire de dire que si ces calcites sont jolies, nous, nous n'y sommes pas pour grand-chose (excepté le fait de ne pas les avoir bougner quand on les a sorties)... Pour Chaillac4ever : oui, la montée est rude si on fait tout le tour par l'extérieur : je te confirme qu'elle flingue facilement les guiboles !! Mais le pire sans doute reste la longue redescente si on est chargé ... Comme tu le dis, malheureusement, les gros biterminés sont (de ce que j'ai vu) assez souvent détachés : ceci vient du fait je crois qu'ils sont de dernière génération et ne reposent parfois sur les autres que par un ou deux points de contact...quand ils font pêter les parois, je pense qu'il ne faut vraiment pas grand-chose pour qu'ils se détachent ou qu'ils "cassent" selon les clivages...Il n'y a pas réellement de flottant dans ce que j'ai vu mais il est possible qu'il y en ait eu dans d'autres fentes... Eric

On ne peut plus exact Chaillac4ever, avec un q à la fin ... (Rébénacq - 64, comme la page de ce post...)

Merci à tous mais c'est surtout Mère Nature qui a oeuvré sur ce coup-là ! Nous, on a juste ponctionné des choses qui tôt ou tard seraient parties au concasseur ! Merci Papyfred pour ton aide : à la vue de la forme des gisements (en fentes allongées plutôt qu'en poches de dissolution), je tendais aussi vers cette solution et si l'habitus confirme, c'est au poil !! A+ EricT

La fin des photos ...

La suite des photos ...

Bonjour à tous, La semaine dernière, j'ai trouvé deux fentes/poches dans une carrière bien connue au sud de Pau (faciès minéralogiques caractéristiques...). J'ai commencé à ouvrir ce jour là et nous avons poursuivi le travail avec Maurice ce samedi. La première poche, très argileuse, donne des calcites de couleur "miel" avec des petits cristaux au "toit" et des gros cristaux, souvent "doubles" au "mur", posés sur les pointes des petits pointus (n'ont résisté intacts que rarement au dynamitage de la paroi...). La fin de la poche est caractérisée par des petits hérissons de calcites assez esthétiques. La deuxième poche, plus étroite, a donné des cristaux étonnament plus gros mais je trouve un peu moins jolis. Cependant les couleurs sont différentes avec une nuance bleutée pas vilaine...Il y a une série de deux ou trois filons de roches basiques qui traversent la carrière : dedans, des petites vacuoles avec calcite, chalcopyrite, préhnite et quartz limpide (peut-être Maurice montrera des photos car je n'ai pas pris d'échantillon provenant de là)... Photo1 : une plaque (20X20cm) du mur avec des gros et des petits (ps : les gros sont de seconde génération). Taille approx des gros 5-6cm. Photo2 : un petit échantillon avec un gros qui "mange" deux plus petits. Taille du gros : 11cm Photo3 : à "l'entrée" de la poche, un dépôt postérieur est venu couler un nappage de teinte plus orangée qui fait bien ressortir les calcites antérieures (plaque 10X10cm) Photo4 : une plaque (25X15cm environ) encore mal nettoyée mais qui laisse voir un joli potentiel... Photo5 : un hérisson de la fin de la première poche (taille 25X25 et 15cm de hauteur). Photo6 : les calcites bleutées de la seconde fente, avec un faciès aplati un peu particulier... Est-ce que quelqu'un peut me dire si ces calcites sont des calcites "froides" ou issues de solutions plus chaudes ? EricT

Poétique Rives_3, mais immanquablement dans le vrai ....

Quartz, tu écris : "je note donc amphibolite, variété actinote"...J'avoue ne pas tout bien suivre sur ce coup (en dehors du fait que ces minéraux que tu montres sont très jolis et originaux dans cet état et les photos bien réussies !!)...Je pense que pour le minéral en lui-même, pour être rigoureux, il vaudrait mieux plutôt noter amphibole, variété actinote par exemple (je vous fait confiance pour la détermination car je suis infoutu de mettre un nom là-dessus...) car tu le sais, le terme "amphibolite" fait référence à des processus P, T et t et des conditions de mises en place (ou histoire métamorphique) passablement particulières et caractérise un assemblage (ou paragenèse) minéralogique (variable en fonction du protolithe); c'est, mais c'est à confirmer, un terme du métamorphisme régional (je ne l'ai jamais vu employé pour du métamorphisme de contact). Mais tu notes aussi "ortho" et "para" amphibolite : donc tu t'es déjà aussi posé la question...en y répondant quasiment puisque tu écris qu'il s'agit d'un filon (donc ortho ?) et donc je suis embêté avec cette histoire de contact roche basique-calcaire...Bon, c'est un peu confus mais si tu pouvais éclairer, ce serait sympa et encore bravo pour cette belle trouvaille...

Salut, Juste pour taquiner : "ce n'est pas le caillou qui a voyagé, c'est le climat qui a changé par exemple en raison du déplacement des plaques tectoniques" Euh, c'est un peu contradictoire dans la phrase : si les plaques bougent, alors le caillou voyage, non ? (pas vite, c'est sûr...encore que...)... De plus, le temps "climat" et le temps "déplacement d'une plaque tectonique" ne sont pas, à mon avis, du même ordre de grandeur...Ceci-dit, évidemment, Kayou a la bonne réponse, je crois...

Certaines cartes géologiques (en tous les cas leurs notices, en libre téléchargement sur Infoterre pour toutes les cartes de France) mentionnent de façon souvent très précise où trouver des choses cristallisées, surtout dans le Finistère...Elles mentionnent aussi le plus souvent les filons, les anciennes carrières (et les actuelles), les entrées de galerie de mines : bref, tous ces endroits succeptibles d'être intéressants et à aller voir. Il faut bien lire les descriptions de terrains : souvent, on n'y prête pas assez attention alors que généralement tout y est indiqué !! Et aussi bien lire le chapitre de fin qui parle des ressources minérales (souvent métal) et le tableau (coordonnées des gîtes) qui va avec généralement. Et effectivement, comme dit le Géologue du 35 : inventaire minéralogique du Finistère (trouvable biblio Fac de Brest ou biblio annexe Fac de Quimper). Avec les cartes, leur notices et éventuellement l'inventaire, t'es paré !!

Salut, Généralement : territoire communal (bord de route par exemple) --> libre de prospection et libre de prélèvement (si pas "destructeur" ou pas en grande quantité); Propriétées privées --> libres, avec accord du propriétaire évidemment; Carrières et mines (=propriétées privées) --> avec accord des exploitants (mais de plus en plus difficiles à obtenir pour des raisons de sécurité) et/ou hors horaire (à tes risques et périls et "illégal"); zones Parc naturels, réserves départementales, zones protégées--> collecte normallement interdite (tolérée dans certains secteurs); bordure de mer --> normallement territoire communal (donc hors restriction) mais certaines communes ont pris des dispositions spécifiques parfois (se renseigner en mairie).

Salut, "des nodules pyriteux sur la plage de Pors Guen,près de Plougastel Daoulas" : ben, je crois que justement, c'est une zone sous arêté maintenant...mais à confirmer...Dans le coin, les beaux "Phacops" de Reun Ar C'hrank sont aussi protégés ...

Salut, En règle générale, pas de conditions particulières dans le Finistère mais certaines communes ont pris des arêtés municipaux qui empêchent les prélèvements sur les estrans (cas de presque tout le pourtour de la rade de Brest). Dans d'autres cas, ce sont des arêtés préfectoraux (cas des améthystes de la pointe de Crozon par exemple). En fin, il y a des zones de biotopes (faunes et flore) où tout prélèvement minéral est a banir (réserves départementales, zones Natura2000) même si ce n'est pas expressément signifié... Pour les minéraux eux-même, une recherche sur ce forum te donnera déjà beaucoup de perspectives sur les possibilités dans le Finistère...Il y a aussi l'Inventaire Minéralogique 29 (assez difficile à trouver) et le bouquin de Rolet (je ne sais plus vraiment le titre : "beaux minéraux, belles pierres" ou quelque-chose comme ça) et qui consacre une bonne partie sur la pointe bretonne. Il y a aussi bien sûr les cartes géologiques et leurs notices qui, si on sait un peu déchiffrer, donnent d'excellentes infos de départ. EricT

Bonsoir, Très très jolis grenats Geotouvetou !! Et du même avis qu'Eric, je ne pensais pas qu'on pouvait trouver cette qualité à l'Arbizon même !! EricT PS : sympas les p'tits camarades à quatre pattes !!

Salut Jean-Baptiste, C'est un peu tardif comme réponse mais je viens juste de recevoir le LRM89. Pour moi, cet article est une réelle réussite...C'est un travail ambitieux et très complet sur un site qui à la fois a révélé une gîtologie et des associations minérales plus qu'intéressantes avec des habitus "improbables" (cf pyrites par exemple) et qui est aussi un cas très formateur pour la compréhension d'une partie de l'histoire géologique pyrénéenne...Mais, et vous le dites bien dans l'article (j'emploie le vous car vous êtes plusieurs auteurs), il demeure bien des questions d'ordre scientifique sur ce Trias à blocs de socle, mais ce n'est pas l'objet de l'article... Donc, mis à part, à mon avis, un développement géologique un peu "short", je trouve les descriptions minéralogiques irréprochables, les encadrés et l'historique sympas et biens faits. Bon...Moi qui pensais que Bonrepaux était éventuellement une alternative, je suis déçu d'apprendre qu'il n'en est rien (jusqu'à maintenant)...mais qui sait ? En tous les cas, toutes mes félicitations aux auteurs et bien sûr particulièrement au principal "coupable" ... EricT

Salut, Il est vrai que cette petite phrase assassine n'a pas du tout été appréciée par les très bons géologues (vraiment des pointures !) qui oeuvrent au brgm ...