EricT

Salut Eric, Il faudra que je fasse une photo de ces roches vertes et te la soumette car je ne suis pas sûr qu'elles soient du groupe des ophites/téschénites...Elle ne ressemble pas aux ophites de Lourdes, ni à celles situées de l'autre coté du gave, vers Ourdon et Berbérust-Lias - bof, si, sans doute même famille quand même ...Je viens de remarquer que la carte géol indique des pointements triasiques vraiment pas loin : comme très souvent, le fameux tandem basique/Trias...avec en prime un contact anormal (masqué par du Glaciaire) avec du Dévonien à 100m à peine et du Crétacé Sup (contact masqué aussi) à 100m de l'autre coté...Bref, un beau bazar assez "normal" pour ce coin... Pour les paillettes, effectivement très nombreuses par endroits, je crois qu'un oeil mieux averti que le mien pourrait trancher...Pour ma part, je pensais à de petites séricites issues d'un métam hydrothermal (et c'est là qu'il revient, le bougre !) de quelque-chose...Mais quoi ? EricT

Bonsoir, Si, au contraire, très clair Serge !!! Et je pense qu'une grosse partie de la réponse tient dans LA phrase : "Clairement il y a continuité entre hydrothermalisme et métamorphisme dès lors qu'un circuit hydrothermal induit des transformations dans l'encaissant, on parle d'altération, mais certaines altérations de haute température se traduisent par des transformations identiques à celle du métamorphisme de contact." Maintenant, pour répondre également à Quartz ("Je n'ai, évidemment, rien à t'apprendre à ce sujet" : oh, que si, que si...) sur la question de départ : origine et moteur des fluides chauds qui altèrent donc les roches encaissantes en utilisant certainement des fractures pré-existantes jusque dans l'avant chaîne : pas de réponse satisfaisante pour moi mais peut-être avez-vous vu juste avec un évènement concommitant de la mise en place des cortèges basiques... EricT Serge à Wiki ? : +1

Salut, Bonne idée de séparer serpentinite et serpentine évidemment parce que c'est un peu fouilli ou fourre-tout...Le premier (normallement) = roche : subduction, manteau, fluide, eau (voir ophiolite, ce qu'a dit Serge d'ailleurs...) ET par rapport à ce qui se passe dans ton second post (magnétisme), la serpentinisation produit entre autres des magnétites et de la serpentine évidemment; le second a un sens plus large = souvent minéral d'altération des péridots ou/et ferromagnésiens (pyroxènes), généralement par hydrothermalisme (moins souvent par métamorphisme...) - l'emmerdant c'est que ça englobe du coup la définition du 1 : on aurait dû inventer deux mots pour des processus physico-chimiques sub-identiques mais "d'environnements géodynamiques" différents... Pour en revenir au sujet et compte tenu des déterminations de Lionel-R, tu es peut-être en présence d'un lambeau de manteau serpentinisé à magnétites, ce qui, ma foi, ne se voit pas vraiment tous les jours... EricT

Une rareté : une bretonite qui ne cristalise que dans le chouchen qu'on laisse s'évaporer ... autant dire quasiment une pièce unique ... Bonne année aux Bretons !!

Salut, Non mais t'as vu ton niveau en chimie Lionel-R ???? Moi, c'est sûr, j'y pane que dalle !! Je pense que c'est le très bon coté d'un forum où chacun apporte sa contribution selon les compétences qu'il a ... Et puis, pas de mérite, j'ai bossé (et Cédrik y est toujours je crois ?) en Afrique de l'Ouest...Demande moi de parler de la géol détaillée du Tadjikistan tiens, tu ne seras pas déçu :coucou!: !! EricT

Salut, J'avoue Eric que je n'ai pas précisément regardé mais aucune dissolution dans HCl donc je ne penche pas trop pour gypse...Le gypse "fond" bien dans HCl non ? Que la mise en place de roches basiques soient à l'origine d'un métamorphisme local ou de contact des calcaires ou schistes encaissants ne me pose pas vraiment de problème. Que Quartz trouve de l'actinolite dans du glaciaire non plus :coucou!: car justement, dans ce "glaciaire", je viens de trouver un affleurement in-situ de roche vertes basiques à veinules d'hématite cristalisée quelque part au-dessus de Sere-en-Lavedan (là où la carte met du glaciaire recouvrant du Crétacé...). En revanche, je ne sais pas quoi penser d'un métamorphisme à plus grande échelle, qui serait forcément d'âge pyrénéen puisque affectant le Jurassique et le Crétacé... de plus l'âge de mise en place des ophites, picrites, téshénites n'est diaboliquement pas contraint... En écrivant, je vois la réponse de Serge et oui, je penche plutôt pour des évènements hydrothermaux et je reste assez convaincu (con, c'est sûr, mais vaincu...jamais !) que cela a à voir avec les grandes fractures nord-pyrénéennes, surtout dans la région d'Agos par exemple...Mais l'hydrothermalisme ne peut-il induire un métamorphisme ? EricT Rajout : 22h52 - Ben, non finalement, le gypse ne fond pas facilement dans HCl...En revanche, test de flamme : pas de transfos notables : donc paillettes de micas plus probables...

Salut tout le monde, C'est interressant vos remarques Quartz et Lionel (en Espagne, l'encaissant est aussi un calcaire ?) et conforte un peu l'idée que j'avais du coin : il me semble que cela est toujours construit de la sorte avec pour les filons : 1 - des épontes à paillettes de micas et souvent quartz ou micro-quartz, le tout très vacuolaire, ruiniforme et très fracturé avec de parfois grosses pyrites ou de gros assemblages de plusieurs cristaux, quasiment toujours altérés "à coeur". Les pyrites "englobent" les paillettes de micas mais sont apparemment "moulées" par le quartz... 2 - un corps calcitique, sans trace de quartz ou de micas, à pyrites très fraîches mais souvent de petite dimension... Pour les pyrites présentes dans la masse des calcaires, j'ai remarqué sans avoir aucune explication à donner que cela semblait étrangement... complètement aléatoire ! Un coup altéré (comme les pyrites de Lionel-R), un coup complètement sain et ce parfois à quelques cm de distance...Le plus gros échantillon que j'ai trouvé à Agos dans ces calcaires jurassiques fait ... 10cm mais en 2 cristaux de 5cm de diamètre chacun sur lesquels d'autres se développent; le tout limonitisé, dommage... A la question judicieuse de quelle est la cause du métam (qui reste modéré) : Pour le cas d'Agos, je dirais mais avec une conviction toute modérée aussi : la faille Nord-Pyrénéenne et ses satellites, ou en tous les cas les solutions chaudes qu'elle a pu favoriser à transiter...Mais j'espère que quelqu'un a mieux ou plus fourni à proposer... EricT

Merci Serge pour la ref ! Comme quoi, les vieilles idées méritent toujours d'être revisitées ! Cédrick a effectivement pensé à une troisième possibilité, peut-être même y'en aurait-il une quatrième (ou une variation de la troisième) avec ce qu'il advient des transformantes atlantiques...Là, en l'absence d'éléments plus tangibles, j'atteinds mes limites ... Quoi qu'il en soit, Akwaba, si tu as quelques possibilités d'investigations sur le "vieux" craton, ça devrait payer un jour ou l'autre : c'est tellement riche et tellement vaste qu'on est très loin d'en avoir fait le tour... Eric

Salut, La carte n'arrange pas vraiment le problème : il semble que tu sois pile à la frontière entre l'Archéen et le Paléo-protérozoïque. Dans le premier groupe, des amphibolites et des pyroxénites sont connues parmi un assemblage essentiellement gneissique et migmatitique; dans le second il y a une foultitude de petits ensembles ultrabasiques (gabbros péridotitiques notamment) qui "perforent" (donc postérieurs) les séries volcano-sédimentaires. Une des solutions : voir dans lequel des deux "environnements" tu te trouves mais peut-être pas facile si latérites... Rajout : je viens de lire la réponse de Serge et "ophiolites" signifierait production de croute océanique...Je ne sais pas trop (grosse lacune, j'avoue) si c'est jouable à l'Archéen ... EricT

Bonjour, Pour avoir vu et "touché" des choses qui me semblent très similaires au Ghana : je serais assez d'accord avec Cedrick et je pencherais vers un gossan sur roche ultrabasique avec serpentinite (sans doute secondaire = minéral d'altération), d'où une "concentration" en métalliques importante (oxydes surtout). Les micas me posent un problème : la fuschite est régulièrement associée aux zones minéralisées : c'est un des multiples critères pour la prospection aurifère dans les filons quartzeux du Birrimien ouest-africain...Mais il est un autre mica typique des altérations des roches ultrabasiques qui est la phlogopite et je me demande s'il ne faut pas aller vers ça... Sinon, je crois qu'il faut réserver le terme de "ceintures vertes" à l'Archéen (mais peut-être es-tu justement dans un de ces domaines...) EricT

Belle rosette !! Je profite de ce message pour signaler juste un petit truc : Je suis allé hier aider mon épouse à brancher un truc en WI-FI là où elle travaille. En revenant (en allant aussi d'ailleurs), je passe devant le "célèbre" affleurement d'Agos-Vidalos et ses pyrites dodéca...Je vois que des personnes ont fait des trous assez (très) volumineux avec un entassemment assez balaize de pavasses en bas...Bon, je me dis, c'est con de ne pas en profiter (soyons honnêtes)...A peine ai-je rejoint l'affleurement qu'un camion de la DIR s'arrête et le gars me dit qu'il y avait des chances qu'ils "grillagent" tout l'affleurement et plus si les dépradations persistaient... Alors, les gars (et je me mets avec), faisons dans la discrétion si on veut encore avoir accès à cet emplacement et ceux d'à coté (au minimum reboucher les trous), sinon on aura les grillages et les arrêtés municipaux avec .... EricT Une limonitisée de 2,5cm isolée sur (dans) sa calcite ramassée (c'est le mot) au pied du tas...Pas aussi jolies que les ariégeoises de Fred09 montrées quelques pages avant... le "que" est un rajout à 22h45 sinon la phrase veut dire l'inverse !!

Ben non, Florent, pour le P.S du message 5 : Doazit est un "gisement" que je ne connais pas et à ce que je vois, c'est sans doute une grave lacune de ma part à laquelle il me faudra remédier...En tous les cas, félicitations pour les deux p'tiotes : la filloutte et la géode... EricT

AH !! Les voilà ! C'est de l'affleurement que tu m'as montré l'autre jour à la nuit tombée? En tous les cas, inédit pour moi et plus joli que ce que je m'étais imaginé ! Ils signalent dans la notice de la carte Oloron un métam thermique à diopside, préhnite, grenats grossulaires et idocrase : je sais que tu as déjà rencontré les grenats dans ce coin mais as-tu vu des traces des autres ? Bon réveillon à tous et à l'année prochaine... EricT

Salut, Même si elles sont relativement répandues dans les bourses et chez tous les collectionneurs du coin et d'ailleurs, on ne se lasse jamais de les admirer, quelles soient dans des petites "géodes", bien limpides ou dans de plus grosses "géodes" avec cristaux imbriqués ou que ce soient des cristaux isolés avec multiples facettes, des cristaux maclés... Je mets "géodes" avec guillemets parce que je ne suis pas certain que cela en soit... EricT

Pays basque si tu es en vacances !! Peut-être même F. d'Iraty ??? (Si c'est ça, j'ai vraiment pas de mérite car tu l'avais signalé et une connaissance de taff m'avait par la suite confirmé le gisement, sans pour autant me le localiser vraiment...Ce serait les premiers échantillons que je vois ! C'est mouillé? Parce que si ça ne l'est pas c'est bien brillant !) EricT

Oula ! Merci Maurice mais c'est trop là ! Pour renvoyer l'ascenseur, moi je suis une bille en détermination (et pourtant, je fais des efforts !) et heureusement que tu es par là !!! Changeons de sujet : Une 1/2 petite géode trouvée ce matin avec ce cristal (2cm) - lieu Arbouët - Origine : Pau (ou pas loin, avec empreinte des galets derrière). Un bel exemple de vidage de sac ou de "faisage" de place...On ne parlera pas de pollution de site car cet échantillon était à l'entrée, dans l'herbe, m'enfin, c'est surprenant (d'autant que ce petit cristal n'a pas une pigne) !! EricT

Une photo avec films d'oxydes sur les calcites : Maurice, en toute amitié (tu me connais assez) il serait de bon aloi, de temps en temps, de rendre à César ce qui lui appartient ... EricT

Salut Zunyite, Les calcites de la grande fente du bas sont noyées dans une argile ocre bien collante mais absolument exemptes d'oxydes. Pour les calcites de la plus petite fente du haut, effectivement voile d'oxyde fréquent mais pas général. Pas de nettoyage autre que eau+liquide vaiselle, pas de huilage pour celles que je montre...Maurice complètera ma réponse... EricT

ça existe vraiment des "calcitophobes" :coucou!: ? D'accord, c'est parmi un des minéraux les plus courants mais c'est peut être celui aussi qui donne le plus de variations dans la cristallisation...Donc, ne pas trouver ça original, ok peut-être, mais de là à être "phobe" ? Remarque, moi je suis bien gwindelophobe : j'aime pas les gwindels pyrénéens qui se cachent encore et toujours !! EricT

Bien jolies photos pour de bien jolies calcites. Belles couleurs qui reflètent bien la réalité des pièces : le soleil c'est définitivement mieux qu'un flash !! Pour 1frangin : 1 remontée en Breizh prévue en janvier : on peut donc s'arranger éventuellement... EricT

Salut, J'avais zappé le post...Pour les faces courbes, je ne sais pas vraiment...Pour les stries, une tentative de réponse (sans doute bien incomplète) : une croissance syn-schistosité avec des cristaux qui se "rotationnent" avec les contraintes. Qu'en penses-tu Kayou? Des choses très similaires peuvent être observées en Bretagne pour les pyrites de Gouarec ou celle qui nappent les nodules à Porsgwen. Dans les Pyrénées, le gisement bien connu de St-Créac consiste en des schistes noirs mais la croissance des pyrites est postérieure à la déformation, on a donc des cubes "parfaits" sans stries... A comparer avec d'autres gisements avec un même style de "gangue"... EricT

Oui Frédéric, entièrement d'accord ... Donc évitons des phrases et des sujets (et c'est valable pour tout le monde), qui, même sous le couvert de l'humour, de l'autoparodie ou de la dérision, pourraient être mal interprétés, voire blessants pour certains et montrons plutôt des cailloux des montagnes : une grande résolution pour 2010 pour ce post ??? EricT

Salut Fred, Effectivement la grande plaque est en trois parties. Heureusement, aucune déterioration sur les gros cristaux qui sont restés solidaires de chaque morceau de plaque. Il manque néanmoins, si on regarde attentivement, des petits bouts de calcite qui ont sauté (des petites pointes et un peu de leur support) sur les lignes de fracture : la plaque est en réalité très "gondolée" et il y avait 30 à 40cm de calcaire "collés" à l'éponte et 3cm de marge de manoeuvre au toit : impossible à extraire intacte malgré je crois cinq heures de taff et j'ai donc opté pour la préservation des gros en place. Pour l'instant, j'ai juste rassemblé les morceaux avec une colle qui se dissout instantanément dans l'eau...je ne sais pas trop si je dois garder ça comme ça ou si je dois reséparer les fragments : éternelle interrogation. Qu'est ce que vous en pensez tous ? (sachant que cette plaque n'est pas destinée à un échange, encore moins une vente quelconque...) Eric

Suite (et fin pour moi) des photos de calcites trouvées il y a deux semaines : 1 - la plaque montrée dans le premier post sur ce sujet, nettoyée cette fois 2 et 3 - une belle plaque avec des grô cristô vue sous deux angles (40 X 20cm) Photographies avec flash à l'intérieur donc pas au top (surexposition mais couleurs à peu près fidèles, peut-être je ferai mieux plus tard...mais bôf, vu le climat du post...)

Merci Chaillac4ever pour cette précision (et pour mes yeux qui finalement ne sont donc pas trop mauvais !). Eric