mr42

Nos deux messages se sont croisés. Sauf cas particulier, je ne cherche pas à dissoudre les minéraux. Je commence par les broyer aussi finement que possible et ensuite je mélange la poudre avec une solution acide. Les minéraux solubles donnent généralement de bons résultats. Il y a probablement une légère dissolution même avec des minéraux réputés peu solubles comme la fluorine qui marche également très bien. Le cas du talc (message 51) me fait penser que la difficulté d'obtenir le spectre est peut-être liée à un manque de solubilité... Pour les impuretés, ça dépend de ce que tu appelles impureté ; Avec des alliages d'aluminium qui contiennent moins de 1 % de magnésium, Mg est bien visible. Avec des minéraux, je n'ai pas d'exemple flagrant. Mo, W, non, je n'ai pas ça en stock. J'ai bien essayé avec un filament de lampe mais il est si fin qu'il s'enflamme instantanément.

Pour l'hydrogène, je pense que c'est lié à l'utilisation d'un acide. On commence à voir les principales raies avec l'acide acétique mais c'est encore mieux avec l'acide chlorhydrique. Voici un exemple avec uniquement une goutte d'HCl entre deux électrodes de graphite.

C'est difficile à dire. Voici une photo d'un morceau d'inox après essai. Le cratère mesure environ 1 mm. On a largement atteint le point de fusion. En revanche, mes électrodes en graphite ressortent intactes. A vue de nez, je dirai entre 1500 et 3000°C. De toute façon, il faut bien volatiliser quelques atomes pour que ça marche.

Le magnésium métal donne le spectre le plus pur. Le groupe de raies vertes à 516-518 nm est la signature du magnésium. Il y a en fait 3 raies mais elles sont très proches et on n'en perçoit que deux. Avec le carbonate et le talc, on retrouve bien le triplet du magnésium mais il reste de nombreuses raies à identifier. Ces produits sont loin d'être de purs cmposés de magnésium. J'ai eu quelques difficultés avec le talc qui réagit de façon assez capricieuse. Il a fallu rajouter une bonne dose d'HCl d'où l'intensité des raies de l'hydrogène.

Merci Lionel. C'est du temps passé mais aussi des recettes piochées sur internet : si on n'est pas rebuté par l'anglais, c'est fou ce qu'on peut y trouver comme idées. Il n' y a plus qu'à assembler le puzzle... Un autre test avec 3 objets riches en magnésium : un comprimé effervescent ( 5 % de carbonate de Mg d'après la notice) du talc (vendu en parapharmacie, pas récolté sur le terrain) et un taille-crayon (la densité de 1,8 ne laisse guère de doute sur le métal utilisé).

Un exemple d'utilisation avec un échantillon de sidérite. (voir le sujet http://www.geoforum.fr/topic/18562-vos-decouvertes-de-mineraux-les-plus-recentes-2/page-298#entry511093 ) Le spectre de la sidérite est comparé à celui d'un bout d'acier. On retrouve une par une les mêmes raies, la présence de fer est confirmée. La raie jaune à 589 nm est celle du sodium, la raie rouge à 657 nm appartient à l'hydrogène (il faut rajouter un peu d'acide pour améliorer la conduction électrique)

A partir de là, le traitement est très simple : - l'échelle graduée est préparée une fois pour toutes sur un fichier image à part avec des repères pour les principales raies du mercure. - quelques opérations basiques, copier>coller>étirer> recadrer, permettent de caler le spectre à étudier sur cette échelle en quelques clics.

Un petit retour sur ce vieux sujet que je n'ai jamais laissé tomber. Il y a quelques évolutions que j'aimerais vous présenter. Tout d'abord, j'ai divisé le spectroscope en 3 compartiments. Les compartiments du haut et du bas sont éclairés par une lampe fluorescente ordinaire qui sert d'étalon. Le compartiment du milieu reçoit le spectre à étudier. Voici une photo brute de décoffrage, je vous laisse deviner quel est l'échantillon.

Détails du précédent, largeur de champ, 5 à 6 mm. La sidérite recouvre généralement une fine couche de cristaux de quartz. Je n'arrive pas à voir quel minéral est responsable de la formation de ces cloisons.

Trouvée cet été du côté de Trelins (42) une petite veine brune d'1 à 2 cm avec des petites alvéoles tapissées de sidérite.

Il y a bien un souci avec la taille des grains. Les muscovites font le plus souvent 1 à 2 mm, les plus grandes arrivent parfois à 5 mm. Elles forment pourtant des amas homogènes de plusieurs centimètres mais il y a rarement une foliation visible. L'échantillon du message 149 pourrait éventuellement être tronçonné mais je n'ai pas l'outillage pour.

Une petite contribution à ce sujet. Des plages colorées assez semblables sont fréquentes dans le granophyre de Boën dans la Loire. Elles sont bien visibles dans la carrière de Boën, même sur le front de taille. Sur cet exemple, elles n'ont rien à voir avec l'altération. Champ 40 mm.

Je vais voir ce que j'ai mais pas avant la semaine prochaine.

Pour la photo, c'est pas facile. J'ai eu de meilleurs résultats en plaçant un feuille de papier calque entre la lampe et le cristal. Depuis mon premier message, j'ai passé tous mes quartz en revue et j'ai retrouvé le même aspect sur un quartz de Madagascar et sur un fumé du Mt Blanc, à chaque fois sur une face du rhomboèdre. Ce n'est pas facile à repérer mais ça doit être assez courant.

Bouygues est le nom d'un village du Cantal dans la vallée de la Jordanne. On trouve de l'augite dans les environs mais je n'ai jamais vu une pièce pareille.

J'vous l'jure, c'est pas du synthétique! Merci pour toutes ces explications. Deux photos de plus. L'aspect des faces est très différent sur le même cristal; peau d'orange, face striée ou sans motif apparent...

Il est intéressant de voir que ce phénomène est assez répandu. C'est difficile à photographier mais surtout à détecter. Il faut vraiment avoir la chance d'observer la bonne face avec le bon éclairage : à quelques degrés près, on ne voit plus rien. Il doit y avoir des cristaux analogues qui dorment dans les collections sans que le proprio l'ait remarqué. Merci Greg pour la référence mais j'avoue que je ne suis pas un lecteur du Règne Minéral. J'ai quand même trouvé un site qui décrit de nombreuses formes de cristaux de quartz avec des explications sommaires. http://www.quartzpage.de/gro_text.html La plupart se manifestent par des formes anguleuses. Je n'ai rien vu qui évoque ces formes arrondies à part peut-être des effets de corrosion ou de redissolution de toute façon très limités.

Cet aspect n'est visible que si l'éclairage est convenablement orienté. Il disparaît très vite dès que l'on change l'orientation de l'éclairage. Voici une série de vues avec des éclairages de diverses orientations. Cela n'empêche pas la face en question d'être très transparente et d'avoir un haut pouvoir de réflexion. Il doit s'agir d'un léger relief à la surface du cristal. A quoi peut-il être du ? Troubles de croissance ? Figures de corrosion ?

Je ne sais pas comment appeler ce truc. Si vous avez quelque chose de mieux senti, je change tout de suite. C'est un groupe de cristaux de quartz de Trelins, 42. Certains cristaux sont terminés par une face avec un curieux aspect de peau d'orange. Largeur de champ: 20 mm.

Encore quelques vues...

Une pyramide égyptienne à l'intérieur d'une pyramide aztèque.

Oui, il y a un air de famille. Le cube gemme, l'octaèdre semble également givré...

Encore plus près, champ 6 mm : les octaèdres sont bien situés à l'intérieur des cubes. Les octaèdres sont faciles à repérer grâce à leur aspect givré alors que les cubes sont d'une grande limpidité et très difficiles à photographier. Il semble que plusieurs cubes se sont développés le long de certaines arêtes de l'octaèdre. L'alignement de ces cubes n'est pas parfait. L'octaèdre est couvert d'embryons de cristaux, probablement de quartz.

Il a dormi dans une boite pendant des années avant que je me décide à le nettoyer. C'est alors que j'ai remarqué l'étrange aspect des cubes.

Deux vues d'ensemble du caillou. D'un côté c'est de la fluorine massive verte et violette, banale à Marsange. De l'autre, une couche de fins cristaux de quartz avec quelques petits cubes de fluorine incolore, rien d' emballant à première vue.