mr42

Cinabre d'antimoine, peut-être mais c'est quand même plus léger.

Tu as raison pour la 7. J’étais passé un peu vite, désolé. La dureté est quand même un peu élevée (pas plus de 3 pour l’anthracite d’après wikipedia, version anglaise) mais ça dépend aussi des impuretés. Petite remarque : les pièces de 1, 2 ou 5 centimes d’euro sont en acier plaqué de cuivre. Pour tester la dureté, il vaut mieux prendre du cuivre pur : ça se trouve dans tous les magasins de bricolage au rayon plomberie.

La densité du réalgar pur n’est que de 3,5. Je ne pense pas qu’on arriverait à 3 en mélangeant avec une quantité suffisante de cire. Et en cherchant sur le net, on trouve beaucoup plus de références avec du cinabre (ou du vermillon) qu'avec du réalgar. Pour moi, c'est bien du vermillon. Dans les deux cas, mercure ou arsenic, c’est toxique.

Ça devient un peu embrouillé, on parle de plusieurs cailloux en même temps. Je ne crois pas qu’il y ait de charbon dans tout ce que tu as présenté. La houille, l’anthracite ne sont pas poreux. La densité se situe autour de 1,3 à 1,5. Ils peuvent conduire l’électricité mais c’est assez irrégulier. Le coke (qui n’est pas un combustible naturel) est poreux et pourrait à la rigueur ressembler au caillou numéro 3 mais on devrait arriver à l’enflammer.

Bien vu, Nodarref. J’avais un doute pour la densité mais avec la recette suivante (cire à cacheter rouge, red sealing wax) on doit s’y retrouver : http://codesmiths.com/shed/workshop/recipes/sealingwax.htm 1 livre de gomme-laque (shellac) 3/4 de livre de vermillon, 5 onces de térébenthine de Venise. Le vermillon, c’est du cinabre de densité 8, les autres composants sont des matières organiques de densité proche de 1. Avec les proportions indiquées, on arrive autour de 3,5 de densité.

Ça devrait faire l’affaire. Sinon, ton caillou vient probablement de la région de Baia Mare, Cavnic... Pour avoir un aperçu, il faut voir le site du musée de minéralogie de Baia Mare : http://www.muzeuminbm.ro/wp/descopera/colectia/

La pièce de 5 centimes d’euros n’est pas un bon test de dureté. Elle est en acier plaqué de cuivre. Il vaut mieux acheter un raccord en cuivre pour un ou deux euros dans un magasin de bricolage.

L'énorme travail d'Alfred Lacroix ne doit pas faire oublier celui de ses prédécesseurs. Pour le département de la Loire, il ne cite pratiquement aucun lieu qui n'ait été décrit avant lui par Grüner ou par Gonnard. Grüner ou Gonnard ont parcouru le terrain, découvert des sites intéressants mais ils ont eux aussi repris des publications antérieures. Lacroix ne s’est pas pour autant contenté de recopier, il a également corrigé des diagnostics erronés ou obsolètes. Selon le droit de la propriété intellectuelle en vigueur en France, l'oeuvre d'Alfred Lacroix (décédé en 1948) entrera dans le domaine public le 1er janvier 2019 : https://fr.wikipedia.org/wiki/Domaine_public_en_droit_de_la_propriété_intellectuelle_français

La bourse de Monte Grande va bientôt devenir incontournable. N’oublie pas de nous annoncer la prochaine édition !

Il y a des cristallisations étranges. Je ne vois aucune explication à ces curieux dessins. On peut aussi voir ce lieu comme un site archéologique, ces déchets doivent avoir autour de 200 ans. On ne fera pas revenir les exploitants pour les juger.

Pseudowollastonite (?) dans une scorie sidérurgique, St Benin d’Azy, Nièvre. Merci Chantal d’avoir signalé cet endroit très intéressant.

Donc le courant passe. Ton caillou numéro 3 ressemble vraiment aux trucs trouvés par vani444 et par eric67. Un en Belgique, plusieurs en Alsace, un en région parisienne, ça ne peut pas être quelque chose de rare. Ce n’est certainement pas naturel mais les explications déjà données (éponge de titane, bouclier thermique, catalyseur…) ne me satisfont pas, il faut trouver une explication plus banale...

Avec l’aimant c’est clair, ce n’est pas magnétique. Je suis un peu surpris par ton test électrique, ce n’est pas facile de créer une étincelle avec une pile carrée. C’est bien une 9 volts?

La teneur en fer ne peut pas tout expliquer. Il n’y a qu’à regarder les oxydes de fer : - l’hématite (Fe2O3) qui contient 70 % de fer est faiblement magnétique, - la maghémite (Fe2O3) qui contient 70 % de fer (comme l’hématite) est fortement magnétique, - la magnétite (Fe3O4) qui contient 72 % de fer est fortement magnétique, - la wüstite (FeO) qui contient 77 % de fer est faiblement magnétique. C’est bien s’il y a des atomes de fer mais ce n’est pas indispensable. Il faut surtout que les électrons daignent tourner dans le bon sens. J’ai essayé des pyrites avec un aimant néodyme et ça ne bouge pas d’un poil. Une boussole, c’est juste un petit aimant, ça ne dira pas grand-chose de plus. Si tu veux faire un test plus précis, tu peux suspendre ton aimant au bout d’un fil : 50 cm ça devrait suffire. Tu attends que l’aimant ne bouge plus et tu approches ton caillou à quelques mm de l’aimant. Si ça ne bouge toujours pas, c’est que le magnétisme est vraiment très faible. L'intérêt du détecteur, c'est surtout de voir si ça conduit l'électricité et ça, on ne le verra pas avec un aimant.

Ce n’est pas aussi simple. La pyrite ne ferait pas bouger un aimant et pourtant elle contient 46% de fer.

C’est une bonne idée, il faudrait regarder du côté des catalyseurs. Je ne pense pas que ce soit du nickel, il aurait réagi avec un aimant. L’alumine aurait rayé le verre. Est-ce que tu pourrais faire le test avec un détecteur de métaux ?

Bonjour l’As, Sur les deux premiers, je ne vois pas mais le troisième ressemble beaucoup aux cailloux montrés par eric67 et par vani444. La densité est très faible mais il y a beaucoup de trous. C’est probablement quelque chose de plus lourd avec plein d’air à l’intérieur. La densité du titane, c’est 4,5. Il faudrait que ce soit aux trois quarts vide. Le carborundum aurait rayé le verre sans la moindre difficulté, on s’en sert pour découper les vitres. Il faudrait faire quelques tests en plus : Est-ce que ça attire un aimant? Est-ce que ça fait dévier une boussole ? Si tu as un détecteur de métaux, essaye de le passer dessus. Si tu as un ohmmètre, regarde si ça conduit l’électricité. Regarde aussi si ça brûle (un petit morceau suffit) dans la flamme d’une bougie.

Bonjour et bienvenue sur le forum. Il faudrait attendre les experts en météorites mais ça ressemble beaucoup à une scorie de bas fourneau, un résidu ancien de la métallurgie du fer. Les photos sont bonnes mais ce serait plus net avec un petit nettoyage : eau savonneuse + brosse à dents...

C’est du gros grain mais je pense quand même à un abrasif du type carbure de silicium.

Si ça raye le quartz, ça limite les possibilités. Le corindon est possible mais ça ressemble plus à un carbure (de silicium par exemple) On dirait une pâte abrasive qui aurait séché. Quelle est la taille des grains ? Peux-tu refaire une photo avec une règle graduée à côté de l’objet? Essaie aussi de faire un test avec un détecteur de métaux si tu as ce genre d’instrument.

Cette petite discussion m’a donné envie de faire un tour sur les anciens sites métallurgiques du pays d’Ouche. Voici la récolte d'hier, je ne m’attendais pas à une telle diversité. Des cailloux vitreux, pas vitreux, d’aspect métallique ou pierreux, avec ou sans bulles, toutes les nuances de gris, certains presque noirs, d’autres bien colorés… Tous ne sont pas des laitiers. Il y a peut-être de vraies roches dans le tas. Il y a aussi ces résidus bleu-vert qu’on appelle clines. La métallurgie est très ancienne dans la région, elle remonte au moins au moyen-âge, tous les procédés se sont succédé, des bas foyers aux hauts fourneaux, la métallurgie du cuivre a parfois remplacé celle du fer, plus quelques verriers… Difficile de savoir d’où vient chaque pièce. En tout cas, je n’ai rien vu de semblable au caillou d’Indiana27. Moches ou pas moches les déchets ? C’est une affaire de goût. Certains les ont utilisés pour décorer leurs maisons, comme ici à la Neuve-Lyre.

Pourquoi dis-tu que c’est du corindon ? Comment as-tu testé la dureté ?

Faut-il définitivement éliminer le silex ? Extrait de la notice de la carte géologique de Beaumont-le-Roger, page 12 :

Le caillou 4 a déjà été présenté sur une autre discussion. Il y avait des informations qui n’ont pas été reprises ici : « Elle est attiré par l'aimant, sonne sous un détecteur, le test d'acide chlorhydrique est négatif, un lame d'acier la raye, elle raye le verre, son trait est d'un gris moyen, son poids est de 691 grammes et sa densité est de 2.87. » Est-ce qu’un basalte peut faire sonner un détecteur ? Il y a un test complémentaire à effectuer avec un ohmmètre : est-ce que ce caillou conduit l’électricité ? S’il conduit, c’est plutôt un résidu. S’il ne conduit pas, c’est le magnétisme qui fait réagir le détecteur : forte teneur en magnétite probable. Ou alors il contient des microparticules conductrices...

Il existe des acides naturels : l’acide citrique contenu dans le jus de citron est naturel. Les acides forts (chlorhydrique, sulfurique, nitrique etc...) sont des produits de l’industrie chimique. L’acide acétique contenu dans le vinaigre est semi-naturel, il résulte de la fermentation de l’alcool éthylique provoquée par des bactéries.