elasmo

Sur la mandibule d'insectivore oui

Bonjour Oui c'est moi qui fait les photos et tous les éléments proviennent de ma collection personnelle (issue d'échanges fait dans les années 90 et début 2000) C'est le même individu, mais je concède que la photo de la face occlusale n'est pas très parlante

Quelques nouveaux échantillons de la Grive St Alban (Isère - France)

Il y a confusion, Procervulus est un cervidae Les bovidae des faluns sont des Eotragus ou Protragocerus, voir Miotragus

Sur la photo c'est mieux

Comparer des faunes de l'éocène avec du miocène c'est trop différent, pour plusieurs raisons (environnement, climat, évolution des faunes entre l'éocène et le Miocène, migrations des faunes durant l'Oligocène vers l'Europe) Avec Sansan on est beaucoup plus proche des faunes de La Grive st Alban Il faudrait que tu arrive à identifier une période pour ton ensemble de fossiles sinon c'est difficile de chercher des réponses, la stratigraphie est la base de l'identification de ces faunes En ce qui concerne la dent je ne saurais pas te le dire

Ophiomorpha correspond assez bien Par contre c'est un peu un ichogenre fourre tout, j'en trouve régulièrement dans les sédiments sableux du bassin parisien (Thanétien à Bartonien)

Après avoir regardé dans l'ouvrage sur les mammifères des faluns de 1986, page 68, ce qui semble coller au niveau taille c'est Lagomeryx minimus par contre il faudrait mesurer la largeur de la dent qui devrait atteindre 4,4 a 5 mm Cependant il ne s'agit que d'une estimation basé sur la taille de la m3, ce qui me semble plus discutable est la présence d'une fossette et d'une encoche que je n'arrive pas à distinguer sur ta dent.

Tu veux plutôt dire Procervulus non ? Encore une fois une numérotation aiderait, mais tu semble ignorer mes recommandations, cela finit par être lassant N'est ce pas plus parlant faire une planche comme cela, environ ne minute avec Photofiltre ou tout autre logiciel graphique

Merci Quentin Effectivement les fractions triées sont constitués de fragments de coquilles denses qui ne flottent pas car ce ne sont que des fragments de bivalves pour la grande majorité. Entre temps j'ai réussi à recalibrer un peu le sédiment, avec un tamis (une passoire de cuisine plus exactement) et de retirer une masse conséquente de sédiment "parasite" Je me demande par contre si utiliser un moyen de séparation d'élément de densité comme une bâtée (plus petite mais ayant le même principe) ne pourrait pas convenir, je vais tenter quelques tests et vous dirait ce qu'il en résulte

Cela j'ai bien compris, mais de quelle dent il parle, peux tu remettre la photo, et comme demandé plus haut, mettre des numéros pour s'y retrouver

Tu ne m'a pas répondu sur l'âge précis de tes spécimens

Premier test moyennement concluant, encore beaucoup de résidu (testé pur, pendant 45 minutes)

Ok je vais voir cela, merci

Quel acide ? Quelle dilution ? Combien de temps, comment le neutraliser ???

Tu ne sait pas de quelle dent il parlait ?

Oui mais concrètement qu'est ce qu'il en fait ?

Alors quelle est la solution d'après toi ?

Sevket sen l'as bien utilisé pour les faluns d'Anjou et cela à permis de sortir du petit matériel inédit

Comme je l'ai exposé, il ne s'agit dans mon cas que de fragments de coquilles et autres animaux calcaires et aragonitique, merci de rester sur mon exemple, le reste ne me concerne pas dans l'immédiat

Bonjour Merci pour ces réflexions qui m'aide un peu à y voir plus clair Je pense qu'effectivement la méthode d'élutriation reste une bonne option, reste à la mettre en oeuvre, voici un plan proposé par une tierce personne il y a plus de 10 ans déjà

Photos de la couche à Turritelles dont je parlais un peu plus haut, d'après mes photos prises en 2014, je pense qu'elle est dans niveau de couleur orangée (oxyde de fer ?) un peu en retrait dans la falaise, en remontant vers les terres

Je ne sais pas quoi te dire et je ne sais pas si l'on peux en déduire une évolution, surtout que les dents ne sont pas formellement identifiées. Pour comparer il faut comparer des groupes proches et avec des distances temporelles bien identifiés Rappelle moi la datation de tes spécimens afin de voir si l'on peux corréler les deux faunes ?

Séparation mécanique des sables (hors tamisage) Pas facile d'être concis dans le titre, je vais tenter de vous exposer mes propos Problème : Comment procéder pour séparer les éléments qui m'intéresse (surtout des dents et de petits os) dans des fractions de l'ordre de 2 mm à 1 mm environ et ce une fois ayant déjà utilisé les moyens classiques de tamisage jusqu'à l'obtention d'un résidu relativement homogène en taille. J'aimerais arriver à séparer les dents et les os, des éléments qui représente la majorité de la fraction finale, essentiellement des débris d'invertébrés (mollusques, coraux, bryozoaires, etc..) A l'heure actuelle je tri les résultats sous une loupe binoculaire, cela se fait très bien, mais c'est surtout long et parfois lassant (surtout lorsque l'on ne trouve pas grand chose) Exemple avec un sédiment du Paléocène Quelques pistes : éléments dont j'ai déjà connaissance, sans pour autant les avoir appliqués 1) J'ai déjà entendu parler d'une centrifugeuse que le Muséum d'Histoire Naturelle de Paris à a en sa possession, mais personnellement je n'y ai pas accès, cependant l'idée de centrifugation me paraît intéressante ? à condition de ne pas briser les éléments que je veux récupérer le plus intacts possible. 2) Séparation par une liqueur lourde, le Polytungstate de Sodium (non nocif et réutilisable), reste le prix assez élevé et pas pas simple me semble t'il à mettre en oeuvre, prix estimé 300 € le kg ce qui doit permettre de traiter pas mal de sédiment. 3) Colonne de tri par un courant d'eau à pression du robinet (élutriation) reste que je n'ai pas cette fameuse colonne, je l'ai déjà vu en fonctionnement et elle permet entre autre de faire une séparation propre des otolithes par rapports aux autres éléments sédimentaire (débris de mollusques, etc...) J'ai les plans qui permettrait de la réaliser, une estimation faite il y a 10 ans environ à partir de plexiglas nous donnait une fourchette entre 150 et 400 € Questions : 1) Avez vous déjà employé l'une de ces solutions, et si oui qu'ont elles données ? 2) Avez vous d'autres pistes à me proposer ? si oui sont elles envisageable pour un particulier comme moi (pas trop onéreuse et non dangereuse) Merci d'avance pour votre aide Elasmo Jean-François