fossiles étranges ou simple cailloux ?

[toto59dlm]

Bonjour,

Je fais ce nouveau sujet pour vous faire voir deux fossiles de ma collection.

Ils ont tous les deux une forme étrange.

- J'ai trouvé le premier à Lyme Regis EN ANGLETERE... il fait environ 7cm

- Et le deuxième, trouvé sur un terril dans le 59... il fait 2cm

J'ai besoin de votre aide pour les identifier.

merci.

[jjnom]

Gros doutes qu'il puisse y avoir du fossile animal sur ces photos.

En haut, ça fait penser aux mud cracks; des polygones isolés par des fentes de retrait dans des argiles.

En bas, je verrais bien un nodule de sidérite. C'est assez fréquent dans le houiller de ch'Nord. Voir densité pour commencer. Si au-delà de 3,5 la réponse est trouvée. Mais ce genre de nodule peut parfois livrer une bonne surprise quand on le casse.

[toto59dlm]

Pour le premier, c'est surtout les traces marrons qui m'intriguent

Mais pour le deuxième je ne sais pas trop, il y en a pas mal là ou je cherche.

[AnthonyR]

pour le premier je dirais nodule de marcassite entrain de s'oxyder et donc de partir en poussière en gonflant.

[trenen23]

figure de septaria peut être pour le premier ?

Serge

[PRIXITE71]

Pour le 2 ; Coprolithes peut - être ???

[Gratophil]

Bonjour,

Pyrite ou Marcassite pour le premier.

Pour le 2eme: peut-être un nodule, mais pour vérifier s'il y a quelques chose à l'intérieur il faudrait le fracturer...

Philippe

[1frangin]

septaria possible ... mais nodule pyriteux en fin de vie aussi !

nodule de minerais de fer !!

[jjnom]

C'est vrai, nodule pyriteux en fin de vie me semble aussi une bonne possibilité pour le premier.

[toto59dlm]

Pour la marcassite, ça m'étonnerai car mon père l'a trouvé il y a 35 ans (ce n'est donc pas moi qui l'ai trouvé...)

Cette pierre a toujours été dans cet état.

[caterpillar]

Ca met longtemps à crever ces trucs-là!

[toto59dlm]

Je trouve que la structure ne ressemble pas à de la marcassite

Mais, que sont les traces Marrons dans les differentes "cases" ?

[jjnom]

Nodule pyriteux ne veut pas dire marcassite du genre de celles du Blanc-Nez

Lyme Regis, c'est Hettangien, calcaire et Sinémurien, argileux.

Dans le Charmouth mudstone formation qui inclue le Sinémurien:

"diagenetic carbonate or siderite nodules, or pyrite, may be common at some levels." Extrait de: http://jncc.defra.gov.uk/pdf/V30chap1_p1.pdf

Mais ces argiles contiennet aussi un banc de "stellare nodules" qui sont des septaria...

Pas pu trouver de photos de quelque chose ressemblant à l'échantillon.

Difficile d'aller + loin sans ouvrir la pièce.

[toto59dlm]

Un septaria : c'est juste un noyau recouvert de pierre ?

[Lucailloux]

Et c'est là que Géowiki est utile, tadaaam : http://www.geowiki.fr/index.php?title=Septaria

[jjnom]

Sepataria avait été évoqué à cause des fissures qui donnait l'air de se diriger vers un centre commun.

Perso, je le sens pas bien. Je trouve ça trop noir, trop... pyriteux, quoi.

[caterpillar]

Le septaria est avant tout une concrétion calcaire. Ici, c'est clairement un rognon de pyrite (ou marcassite). Enfin, d'après la photo

C'est lourd au fait?

[toto59dlm]

il fait environ :

5.5cm de large

8cm de longueur

1cm d'épaisseur

Pour 150 g

[jjnom]

150 g pour 40 cm3 à la grosse soit une densité d'au moins 4.

Confirmation qu'on est sur la pyrite (la pyrite saine a une densité de 5).

Adjugé!

[toto59dlm]

Je ne savais pas que la pyrite pouvait ressembler à ça, sans brillant ou sans cristaux

[toto59dlm]

En faisant un zoom, on voit une tache marron foncé.

Elle brille à la lumière mais ça ne se voit pas sur la photo.

[jjnom]

Pour voir la belle couleur jaune, il faut que des macro-cristaux se soient formés. Et les formes de cristallisation de la pyrite sont très variées.

Quand la pyrite est diffuse, amorphe, elle donne, comme beaucoup de sulfures, une teinte noire aux roches.

Beaucoup d'argiles, de calcaires, de grès (comme ceux du houiller) doivent souvent leur couleur noire à la pyrite.

Maintenant, il n'est pas impossible qu'à l'intérieur de ton nodule, tu puisses trouver des fibres de pyrite jaune.

[toto59dlm]

Je ne vais pas l'ouvrir en deux,

Je l'aime bien comme ça.

Donc c 'est sûr, c'est de la pyrite ?

Et pour le nodule du terril, que puis je trouver à l'intérieur ?

[jjnom]

La pyrite est très probable compte tenu:

de sa provenance

de sa densité

des produits d'altération en surface qui font penser

- jaune: au soufre

- blanc: à la mélantérite, un sulfate de fer hydraté.

Pour le nodule du terril: Le support de départ de la formation du nodule est parfois un "corps étranger" qui peut être un fossile.

C'est dans de tels nodules qu'on a trouvé des Arachnides ou des Limules par exemple.

[toto59dlm]

Il n'y avait rien dans celui là,

je mettrai de côté les autres que je trouverai pour les ouvrir.

Pour la pyrite, j'étais sûr que cela était un fossile mais je ne vais pas l'ouvrir pour regarder dedans... Je la trouve bien comme ça.