Le schorl

[le géologue du 35]

Ce week-end je pars une journée à l'île Besnard(35).Sur cette île se trouve un gros filon de pegmatite(je sais pas trop comment on dit).Et dans ce filon se trouve une énorme quantité de cristaux parfaitement formés de tourmaline noire(schorl).Ces cristaux peuvent atteindre 20cm.

Mais j'ai un petit problème.J'ai remarqué lors d'une ancienne sortie sur ce même lieu que les cristaux(malgré une dureté de 7)sont particulièrement fragiles dans le sens de la largeur.Ils se cassent en "rondelles".

Est-ce qu'il y aurait une méthode précise pour qu'ils ne se cassent pas pendant l'extraction ou après.

Voici une photo de quelques uns de mes cristaux:

Merci d'avance.

[grenadof]

salut le géologue du 35 j'ai eu le meme cas en allant prospecter du st jacut(22), il y a des gros filons de pegmatite avec de la tourmaline noire qui également se brise, j'ai mis les morceaux du meme cristal dans un sachet et j'ai fait un puzzle a la maison lol

J'ai peu etre un cliché

Bonne prospection

Grenadof

[le géologue du 35]

Merci beaucoup.

J'ai appelé la personne que tu m'a conseillée et elle m'a dit que si je voulais trouver des cristaux sans la roche,il faudrait que je regarde dans le sable.

[amph]

Les fractures transversales sont fréquentes et intrinsèques au minéral. Je ne vois pas comment les éviter.

[oursin belge]

Il n'existe donc aucun consolidant pour minéraux ?

Je sais que de l'huile peut remplir des microfissures, cela ne consolide peut-être pas le minéral mais en tout cas améliore l'aspect esthétique de la pièce ...

[le géologue du 35]

Merci pour l'info.Je vais essayer.

[amph]

Tu as toujours la possibilité de recoller avec une bonne superglue mais il faut alors bien le spécifier sur l'étiquette.

[le géologue du 35]

Est-ce que la superglue aura de effets sur le cristal?

[oursin belge]

Perso dans le milieu paléonto je n'utilise jamais de cyanoacrylate (super glue), car :

- je n'aime pas le fait que je ne puisses pas positionner exactement au millimètre près les parties à coller

- ca réagit fort avec le KOH (sauf si on aime les fossiles bien rouges alors cyano + KOH = bon deal)

- ca laisse parfois (cela dépend de la roche) des auréoles blanches. C'est le cas lorsqu'on recolle du verre, du quartz, ... même la superglue spécifique pour recoller du verre !

J'utilise par contre très régulièrement de la colle à bois (hé oui !) pour recoller (et restaurer) mes fossiles. Par contre, pas certain que ce soit top pour les quartz ...

[Turitelle]

Effectivement, colle à bois + surface lisse = pas solide. Cela dit, la cyanoacrylate finit aussi par se décoller à la moindre tension , en laissant une superbe surface lisse!!

Ma tactique :

rare--> je recolle si je peux et je met sous vitrine à un endroit où je suis sûr qu'il ne va pas bouger

pas rare --> je laisse tel quel (pour les minéraux comme les fossiles)

[1frangin]

pour extraire des tourmalines intactes ..........................il faut taper !!! .............taper .................taper ....................

en casser (en fait beaucoup sont dejas fracturées ou fissurées dans la roche !!) beaucoup et avoir la chance avec soit !!!!

en allant plus au coeur de la roche des fois c'est mieux ...............mais faut taper ................

[oursin belge]

pour extraire des tourmalines intactes ..........................il faut taper !!! .............taper .................taper ....................

en casser (en fait beaucoup sont dejas fracturées ou fissurées dans la roche !!) beaucoup et avoir la chance avec soit !!!!

en allant plus au coeur de la roche des fois c'est mieux ...............mais faut taper ................

Ou alors ... disqueuse sur batterie.

[1frangin]

j'aime mieux taper !!!!!

taper taper !!! regarder la nature ..............profiter du temps ..............taper taper !!! boire une mousse avec les potes ............

[rabaton]

helas je ne crois pas que ce soit l erosion qui craquele et attaque les plans de clivage

je pense plus a une compression des pegmatites ou un cisaillement par friction .....

a+

jp

[le sablais]

Comme dit cousin un peu plus haut, malheureusement les tourmalines sont souvent déjà fracturées dans la roche ! c'est le cas dans ma région où des morceaux entiers d'un ou deux centimètres sont déjà pas mal !

le sablais

[1frangin]

c'est pour ça que "des fois c'est mieux ..."" !!

[le géologue du 35]

Il est vrai que l'île a du subir de fortes compressions car on peut observer des plis importants(ou ondulations) du granite et de plus j'ai également récolté quelques cristaux qui ont une forme courbée.

Mais je pourrais en dire plus samedi.

[Invité mistral34]

Perso dans le milieu paléonto je n'utilise jamais de cyanoacrylate (super glue), car :

- je n'aime pas le fait que je ne puisses pas positionner exactement au millimètre près les parties à coller

- ca réagit fort avec le KOH (sauf si on aime les fossiles bien rouges alors cyano + KOH = bon deal)

- ca laisse parfois (cela dépend de la roche) des auréoles blanches. C'est le cas lorsqu'on recolle du verre, du quartz, ... même la superglue spécifique pour recoller du verre !

J'utilise par contre très régulièrement de la colle à bois (hé oui !) pour recoller (et restaurer) mes fossiles. Par contre, pas certain que ce soit top pour les quartz ...

Entièrement de ton avis pour la cyanoacrylate.

A part sur site de fouille pour consolider, l'utilisation de cette colle pour recoller, réparer est une pure bêtise.

Dans le commerce, on n'en trouve pas de différente "fluidité", il faut la commander dans des boites spécialisées.

Si on veux un collage au dixième de millimètre, c'est vraiment pas la colle a utiliser.

Elle laisse une sur épaisseur, vieillie mal, très difficile a enlever si on se rate, collage toujours visible.

Bref la cyano a tout les défauts

Et encore entièrement de ton avis pour la colle a bois

Effectivement, colle à bois + surface lisse = pas solide. Cela dit, la cyanoacrylate finit aussi par se décoller à la moindre tension

La, je ne suis pas de ton avis concernant la colle a bois et de ton avis pour la cyano qui finie par se décoller un jours ou l'autre.

Je colle même des pièces de plusieurs kilos avec sans aucun problème.

La colle a bois est très résistante, contrairement aux idées reçues mais il faut savoir l'utiliser.

1/ Diluer la colle a bois avec de l'eau 60% et 40% colle, Ça va vous paraître trop liquide mais faites l'essai avant.

La dilution est quand même un peu fonction de la pièce mais 50/50 c'est un minimum si on ne veux pas de surepaisseur.

Ne mettre la colle que sur un coté, l'autre coté devra être humidifié, c'est l'eau qui va diffuser la colle dans toute la zone de collage.

Après le plus important, c'est de serrer l'ensemble avec des serres joints.

Laisser sécher au moins 24heures.

Les avantages: c'est très solide, ça résiste très très bien au temps, et si on se rate au collage, il suffit de laisser la pièce tremper dans l'eau, un coup de brosse et la colle part.

La cyano avant de l'avoir enlever même a l'acétone..............

Autres colles qui donne de bon résultat si correctement utilisée, la colle de peau de lapin et c'est pas une blague.

[Turitelle]

Oki mistral34, merci pour la recette, je testerai à l'occasion.

[le géologue du 35]

Ca y est.J'ai fait ma sortie sur l'île pour récolter quelques cristaux de shorl.

j'ai récupérer pas mal de belles pièces mais ma plus belle est un cristal de schorl sans sa gangue d'environ 6cm de long pour 1cm d'épaisseur.

J'espère pouvoir mettre des photos au plus vite.

[grenadof]

on attend avec impatience !

Dommage que tu n'ai pas pu venir a cintré car figure toi il y avait une expo de minéraux, un couple de passionné minéralogiste exposait des pièces (splendides) quartz breton, des alpes le thème de l'expo etait certainement le quartz, j'ai noté aussi 3-4 fossiles une lito de belmon énorme et des trilos bretons l'expo été aussi jumelé avec des peinture magnifique d'une artiste locale.

Je vais voir si je peux trouver des photos de l'expo et je les mettrai sur le fofo

a tt

grenadof

[Invité redsun]

J'ai remarqué lors d'une ancienne sortie sur ce même lieu que les cristaux(malgré une dureté de 7)sont particulièrement fragiles dans le sens de la largeur.Ils se cassent en "rondelles".

Hello,

La dureté d'un minéral est relative à une dureté à l'usure et non à la cassure.

Le diamant bien que possédant la dureté la plus grande est aussi fragile à la cassure que son petit frangin le graphite mais à l'usure, c'est le plus dur c'est pour cette raison que l'on utilise le diamant principalement dans la confection de matériel pour l'abrasion tel que les têtes de forage par exemple.

Le fait que les cristaux de tourmaline soit aussi morcelés vient effectivement des contraintes des roches encaissantes (comme le précise Rabaton).

Ce n'est pas relatif qu'aux tourmalines mais à la majorité des minéraux dès lors qu'il y a contrainte, il y à cassure ou clivage suivant la nature du minéral.

voili

[le géologue du 35]

je suis impatient de voir tes photos grenadof.Moi-même à ma braderie,j'exposais de belles pièces(cristal de roche, tourmaline, silex...)mais personne ne venais m'en acheter.Une personne agée m'a même demandée si j'avais des haches polies et des pointes de flèches.

ILS SONT PAS FOUS!

Enfin bref.En réponse à redsun,j'ai eu l'occasion d'observer sur l'ile(à part du micaschiste)des grandes surfaces de gneiss plissé.

J'ai également pu récupérer un galet illustrant bien ce plissement.

j'ai aussi récolter de très belle plaquettes de muscovite(5cm pour les plus grosses)et elles sont très très translucides.

[grenadof]

on attend avec impatience !

Dommage que tu n'ai pas pu venir a cintré car figure toi il y avait une expo de minéraux, un couple de passionné minéralogiste exposait des pièces (splendides) quartz breton, des alpes le thème de l'expo etait certainement le quartz, j'ai noté aussi 3-4 fossiles une lito de belmon énorme et des trilos bretons l'expo été aussi jumelé avec des peinture magnifique d'une artiste locale.

Je vais voir si je peux trouver des photos de l'expo et je les mettrai sur le fofo

a tt

grenadof

salut le gologue du 35 voici les photos de cette expo bien sympatique !

[Hervé 22]

Parfois à ST JACUT on trouve des cristaux de tourmaline terminés pas très gros mais jolis!