Ammonites et brachiopodes , à priori de la Vienne

[Thierry29]

Bonjour à tous

Je viens d'acquérir ce petit ensemble d'ammonites et de brachiopodes qui viendrait à priori du département de la Vienne .

Du coup peut être "Saint Laon ou alentours...

Après quelques recherches j'ai essayé de poser  quelques identifications.

 

Les ammonites 

1) Choffatia .18 mm

 

 

 

2) Collotia ou reineckia   70 mm

 

 

 

3) Erymnoceras coronatum    40 mm

 

 

 

4) Lunuloceras- hecticoceras 4 cm  +    microconque choffatia ?  en dessous 15mm 

 

 

5)  Peltoceras athleta   65mm

 

 

6)  périsphincte   45 mm

 

 

7) Taramelliceras alberti  ?  70 mm

 

 

Les brachiopodes 

A) et B )    Dorsoplicathyris dorsoplicata 

 

A)

B )

 

C) Dorsoplicathyris deslongchamps ?

 

 

 

[Loukas12]

Bonjour,

1) Subgrossouvria ?

2) Peltoceras, peut-être raffrayi

3) ok

4) Lunuloceras taeniolatum (M)

5) Ok, par contre pour moi celle-ci vient de Montreuil-Bellay 

6) Pas de Perisphinctes dans le Callovien, peut-être un autre Peltoceras ? J'avoue que je n'ai pas trop d'idée sur celui-là. 

7) Ok

[Thierry29]

Merci Loukas12 pour cet "éclairage"👍

[Thierry29]

J'avais oublié ces deux là :  Oecoptychius Refractus

 

 

 

[charo]

Bonjour,

Superbes ces 2 dernières. Mollo si tu veux les dégager davantage, à l'aiguille.

[Thierry29]

oui à vrai dire j'hésite à aller plus loin...

[Loukas12]

Ce sont bien des Oecoptychius refractus (m), qui ont été mis en synonymie avec Phlycticeras (pustulatum-polygonium-waageni) dans la révision d'août 2026 , le Dimorphisme étant en place depuis longtemps. Le nom est donc maintenant Phlycticeras refractus (m)

[Thierry29]

Merci pour cette rectification...sinon, petite question d'un néophyte : que veut dire le (m) ?

[le sablais]

Statut (m) : Le symbole (m) désigne la forme microconque (souvent interprétée comme le mâle) par opposition à la forme macroconque (la femelle)

[Thierry29]

d'accord merci

 

[pyb]

bonjour l ammonite n° 7 n'est pas taramelliceras alberti du callovien moyen , pas assez épaisse et pas de carène créneléeet la conservation également .la guangue ressemble a celle du callovien supérieur zone athleta que l'on trouve a st laon , c'est un autre genre , mais on ne distingue pas suffisamment de détails , pour l'interpréter .

Modifié Jeudi à 07:32 par pyb
correction

[Thierry29]

Merci PYB

Oui la conservation, pas géniale...

Voilà une autre photo  sous un autre éclairage...je ne sais pas si ça peut aider...

 

[icarealcyon]

Bonjour, Trimarginites pour cette dernière ?

[Thierry29]

Trimarginites peut être si on est dans l'Oxfordien ?

Distichoceras bien "usé" peut être si on est dans le callovien supérieur zone athleta ?

[pyb]

Le 12/11/2026 à 15:32, Thierry29 a dit :

Trimarginites peut être si on est dans l'Oxfordien ?

Distichoceras bien "usé" peut être si on est dans le callovien supérieur zone athleta ?

bonjour , ce n'est pas une ammonite oxfordienne forme et présence d'oolithes , et pas un distichoceras non plus .sur la deuxieme photo j'ai l impression de voir un tubercule , je vois également des cotes convexes sur la deuxieme moitié des flancs , , une compression ou pathologie a un endroit proche du ventre , pas de sillon médio spirale visible , bref c'est le genre de spécimen qu'il faut ausculter en vrai , cependant pourrait etre un oxycerites tardif ( tilli) mais a priori un peu trop involute , ou le genre rollieria .

Le 11/11/2026 à 18:16, Loukas12 a dit :

Bonjour,

1) Subgrossouvria ?

2) Peltoceras, peut-être raffrayi

3) ok

4) Lunuloceras taeniolatum (M)

5) Ok, par contre pour moi celle-ci vient de Montreuil-Bellay 

6) Pas de Perisphinctes dans le Callovien, peut-être un autre Peltoceras ? J'avoue que je n'ai pas trop d'idée sur celui-là. 

7) Ok

bonjour , la 5 conforme a ce que l'on peut trouver dans l'horizon a p. athleta de st laon

[Thierry29]

Bonjour Pyb 

Étant néophyte je me suis contenté de faire quelques recherches en m'appuyant sur tes propositions concernant Oxycérites Tilli   ou Rollieria avec un petit comparatif entre les deux:

Pour Rollieria 

 

Aire ventrale (dos) : Présence d'une carène perlée ou discontinue.

 Flancs :   Marqués par un sillon spiral 

Ornementation Côtes : portant des nodosités (tubercules) sur le rebord latéro-ventral.

 Répartition: Callovien moyen à Oxfordien inférieur.

 

Pour Oxycerites tilli 

 

Aire ventrale (dos) :  Ventre très aigu et tranchant (oxycône), carène lisse ou peu marquée.

Flancs :   Presque plats, sans sillon spiral.

Ornementation Côtes : Coquille globalement lisse à l'âge adulte, avec des côtes falcoïdes espacées et très atténuées (disparition précoce des côtes secondaires).

 Répartition : Callovien (notamment Callovien supérieur, zone à Athleta).

 

j'ai refait des photos où l'on peut encore deviner des éléments  sans être sûr que ce soit très probant...

Le diamètre étant de 65 mm et l'ombilic de 5 mm ,cela donne un rapport ombilical (U/D) d'environ 7,7 %, ce qui serait un indice fortement en faveur d'Oxycerites tilli.

Après , concernant la carène ...je ne sais trancher si elle est "perlée ou discontinue" ou "très aigüe et tranchante". 

[Loukas12]

Le 11/11/2026 à 21:01, Loukas12 a dit :

Ce sont bien des Oecoptychius refractus (m), qui ont été mis en synonymie avec Phlycticeras (pustulatum-polygonium-waageni) dans la révision d'août 2026 , le Dimorphisme étant en place depuis longtemps. Le nom est donc maintenant Phlycticeras refractus (m)

Bonsoir,

Je reviens sur ce que j'ai dit le nom est bien Oecoptychius refractus (m), j'ai inversé. Le nom choisi dans ces cas là est le plus antérieur, l'espèce décrite en première étant Oecoptychius c'est elle qui donne sont nom au groupe pustulatum-polygonium-waageni.

Je m'excuse pour la confusion.

[Thierry29]

Bonsoir Loukas12 

Pas de soucis