alex.tre Posté(e) 26 janvier Signaler Posté(e) 26 janvier Bonjour, du tout frais d'aujourd'hui ! en balade cet après midi le long de la Têt pour observer la "décrue" est apparu ce fragment de mandibule prise dans le bedrock argileux Ce dernier est daté du Pliocène ( à moins que je me trompe, mais je ne crois pas ) Je l'ai sorti sans encombre car l'ensemble est très induré . Malheureusement rien de plus sur un grand diamètre autour, totalement stérile à l'exception de cela. la plus grande longueur fait 53 mm , ce qui est relativement petit. Une petite antilope ou autre chose ? Merci d'avance les deux premières photos sont in situ, encore dans l'eau et prise dans l'argile de retour après un petit passage sous l'eau avec une brosse souple Citer
Mt Ventoux Posté(e) 26 janvier Signaler Posté(e) 26 janvier C'est une machoire de petit cervidae. Citer
alex.tre Posté(e) 26 janvier Auteur Signaler Posté(e) 26 janvier il y a 5 minutes, Mt Ventoux a dit : C'est une machoire de petit cervidae. il y a 4 minutes, caterpillar a dit : Joli Merci, je ne sais pas si on peut déterminer une espèce à partir de ce bout ... Citer
Mt Ventoux Posté(e) 26 janvier Signaler Posté(e) 26 janvier il y a 19 minutes, alex.tre a dit : Merci, je ne sais pas si on peut déterminer une espèce à partir de ce bout ... Si sans problème, meme avec une molaire isolée c'est faisable. Y a t il deja eu de la faune et des publications réalisées à cet effet ? Il y avait pas mal de cervidae au pliocene. Citer
alex.tre Posté(e) 26 janvier Auteur Signaler Posté(e) 26 janvier il y a 20 minutes, Mt Ventoux a dit : Y a t il deja eu de la faune et des publications réalisées à cet effet ? Je ne crois pas sur le Pliocène, plus sur le Pleistocène me semble t il , je vais creuser .... Citer
elasmo Posté(e) 26 janvier Signaler Posté(e) 26 janvier Magnifique spécimen, je pense qu'il pourrait s'agir d'un bovidae (en tout cas un artiodactyle à dents sélénodontes) Citer
Mt Ventoux Posté(e) 26 janvier Signaler Posté(e) 26 janvier il y a 16 minutes, alex.tre a dit : Je ne crois pas sur le Pliocène, plus sur le Pleistocène me semble t il , je vais creuser .... Tu avais dit pliocene au-dessus ? Bon faut connaître l'étage geologique precis avant de s'avancer sur quelque-chose. Citer
alex.tre Posté(e) 26 janvier Auteur Signaler Posté(e) 26 janvier il y a 9 minutes, Mt Ventoux a dit : Tu avais dit pliocene au-dessus ? Oui , j'ai mal dû m'exprimer, la mâchoire sort bien du Pliocène, ce sont les publications qui traitent du Pléistocène ... Citer
elasmo Posté(e) 26 janvier Signaler Posté(e) 26 janvier C'est possible que cela soit du Cervidae Voir comparaison Citer
alex.tre Posté(e) 26 janvier Auteur Signaler Posté(e) 26 janvier Merci Jean François, on avance ! Citer
elasmo Posté(e) 26 janvier Signaler Posté(e) 26 janvier Voir la publication suivante de 1990 sur les Cervidae du Pliocène du Roussillon, il n'y a plus qu'à comparer la taille des dents, notamment des molaires inférieures, cela tombe bien tu as les molaires m1 a m3 les meilleures dents pour comparer 1996-LesCervidaeRuscinienduLanguedocRoussillon.pdf Citer
Mt Ventoux Posté(e) 26 janvier Signaler Posté(e) 26 janvier Oui cervidae comme je l'ai dit tout au début. Peut-être demander à Bastien Mennecart pour une précision ou confirmation éventuelle sur l'espèce ou au moins le genre. En tout cas tu es l'une des rares personnes a être tombé par hasard (sans en chercher) sur du vertébré terrestre. Perso ça ne m'est jamais arrivé. Citer
Aldebaran66 Posté(e) 26 janvier Signaler Posté(e) 26 janvier On va creuser, le squelette complet devrait pas être loin. Citer
elasmo Posté(e) 26 janvier Signaler Posté(e) 26 janvier Citation Oui cervidae comme je l'ai dit tout au début Démontre le, ta seule parole n'as que peu d'intérêt sans démonstration Citer
alex.tre Posté(e) 26 janvier Auteur Signaler Posté(e) 26 janvier Il y a 2 heures, Mt Ventoux a dit : En tout cas tu es l'une des rares personnes a être tombé par hasard (sans en chercher) sur du vertébré terrestre Coup de chance, mais je ne pouvais pas le louper , il n'y avait que ça qui dénotait sur plusieurs m2 ! Il y a 1 heure, Aldebaran66 a dit : On va creuser, le squelette complet devrait pas être loin Je ne crois pas ... ou alors il a été emmené par la crue ! Il y a 4 heures, elasmo a dit : Voir la publication suivante de 1990 sur les Cervidae du Pliocène du Roussillon, il n'y a plus qu'à comparer la taille des dents, notamment des molaires inférieures, cela tombe bien tu as les molaires m1 a m3 les meilleures dents pour comparer Merci pour cette publication, en comparant les tailles H, L, l des trois molaires M3, M2, M1 je retombe à chaque fois sur Croizetoceros proramosus , de plus cela correspond également à l'illustration de la planche 2 , la solution est peut être là En tout cas un forum vraiment opérationnel ( je n'en ai jamais douté !) avec des intervenants au TOP Citer
Mt Ventoux Posté(e) 27 janvier Signaler Posté(e) 27 janvier Il y a 9 heures, elasmo a dit : Démontre le, ta seule parole n'as que peu d'intérêt sans démonstration Présence d'un denticule interlobaire qui oriente très nettement vers les cervidae. Citer
caterpillar Posté(e) 27 janvier Signaler Posté(e) 27 janvier A éplucher, mais la réponse y est sans doute https://patrimoine.sorbonne-universite.fr/medias/ca/e0/ad/29/cae0ad29-a2ab-4865-9e71-09df8cc5ca60/files/BL_000026_001_pdf.pdf https://patrimoine.sorbonne-universite.fr/medias/1c/8b/d2/73/1c8bd273-7bdb-48ec-bc12-4ba46b45007f/files/GM_000903_001_pdf.pdf Citer
alex.tre Posté(e) 27 janvier Auteur Signaler Posté(e) 27 janvier Merci Dominique je vais éplucher ça ! Pour info une image du site de la découverte entre les deux dernières crues, (vous comprendrez pourquoi je n'ai pas pu la louper ...) le reste semble vierge de tout fossile Actuellement l'eau arrive au niveau des monticules au centre de la photo, j'y retournerai lorsque ce sera un peu plus descendu ! Citer
elasmo Posté(e) 27 janvier Signaler Posté(e) 27 janvier Citation Présence d'un denticule interlobaire qui oriente très nettement vers les cervidae. C'est la colonnette, qui est également présent chez les Bovidae Citer
99bjlg Posté(e) 27 janvier Signaler Posté(e) 27 janvier Il y a 2 heures, elasmo a dit : C'est la colonnette, qui est également présent chez les Bovidae Bonjour. Dents modernes devaches. CDT Citer
elasmo Posté(e) 27 janvier Signaler Posté(e) 27 janvier oui parfait exemple pour les vaches modernes chez d'autres bovidae plus ancien on a la colonnette sur des dents moins haute (brachyodontie) Citer
alex.tre Posté(e) 27 janvier Auteur Signaler Posté(e) 27 janvier J'ai pris mon temps pour refaire des photos (stack) , on voit beaucoup mieux la structure des trois molaires m1 ( 12 mm), m2 (13,2 mm) et m3 (18 mm), si cela peut aider .... Citer
Mt Ventoux Posté(e) 27 janvier Signaler Posté(e) 27 janvier J'aurais du spécifier : présence d'un denticule interlobaire moins marqué que chez les bovidae et plus arrondis au niveau de l'extrémité, ce qui oriente davantage vers les cervidae et exclut les bovidae. Il y a 7 heures, elasmo a dit : C'est la colonnette, qui est également présent chez les Bovidae Citer
alex.tre Posté(e) 30 janvier Auteur Signaler Posté(e) 30 janvier Le 27/01/2026 à 09:09, caterpillar a dit : A éplucher, mais la réponse y est sans doute https://patrimoine.sorbonne-universite.fr/medias/ca/e0/ad/29/cae0ad29-a2ab-4865-9e71-09df8cc5ca60/files/BL_000026_001_pdf.pdf https://patrimoine.sorbonne-universite.fr/medias/1c/8b/d2/73/1c8bd273-7bdb-48ec-bc12-4ba46b45007f/files/GM_000903_001_pdf.pdf On est donc bien sur du Pliocène palustre, c'est déjà ça , par contre pour l'espèce cela ne colle pas complètement avec C. australis je reste donc pour le moment sur Croizetoceros Citer
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