alex.tre Posted January 26 Report Posted January 26 Bonjour, du tout frais d'aujourd'hui ! en balade cet après midi le long de la Têt pour observer la "décrue" est apparu ce fragment de mandibule prise dans le bedrock argileux Ce dernier est daté du Pliocène ( à moins que je me trompe, mais je ne crois pas ) Je l'ai sorti sans encombre car l'ensemble est très induré . Malheureusement rien de plus sur un grand diamètre autour, totalement stérile à l'exception de cela. la plus grande longueur fait 53 mm , ce qui est relativement petit. Une petite antilope ou autre chose ? Merci d'avance les deux premières photos sont in situ, encore dans l'eau et prise dans l'argile de retour après un petit passage sous l'eau avec une brosse souple Quote
alex.tre Posted January 26 Author Report Posted January 26 il y a 5 minutes, Mt Ventoux a dit : C'est une machoire de petit cervidae. il y a 4 minutes, caterpillar a dit : Joli Merci, je ne sais pas si on peut déterminer une espèce à partir de ce bout ... Quote
Mt Ventoux Posted January 26 Report Posted January 26 il y a 19 minutes, alex.tre a dit : Merci, je ne sais pas si on peut déterminer une espèce à partir de ce bout ... Si sans problème, meme avec une molaire isolée c'est faisable. Y a t il deja eu de la faune et des publications réalisées à cet effet ? Il y avait pas mal de cervidae au pliocene. Quote
alex.tre Posted January 26 Author Report Posted January 26 il y a 20 minutes, Mt Ventoux a dit : Y a t il deja eu de la faune et des publications réalisées à cet effet ? Je ne crois pas sur le Pliocène, plus sur le Pleistocène me semble t il , je vais creuser .... Quote
elasmo Posted January 26 Report Posted January 26 Magnifique spécimen, je pense qu'il pourrait s'agir d'un bovidae (en tout cas un artiodactyle à dents sélénodontes) Quote
Mt Ventoux Posted January 26 Report Posted January 26 il y a 16 minutes, alex.tre a dit : Je ne crois pas sur le Pliocène, plus sur le Pleistocène me semble t il , je vais creuser .... Tu avais dit pliocene au-dessus ? Bon faut connaître l'étage geologique precis avant de s'avancer sur quelque-chose. Quote
alex.tre Posted January 26 Author Report Posted January 26 il y a 9 minutes, Mt Ventoux a dit : Tu avais dit pliocene au-dessus ? Oui , j'ai mal dû m'exprimer, la mâchoire sort bien du Pliocène, ce sont les publications qui traitent du Pléistocène ... Quote
elasmo Posted January 26 Report Posted January 26 C'est possible que cela soit du Cervidae Voir comparaison Quote
elasmo Posted January 26 Report Posted January 26 Voir la publication suivante de 1990 sur les Cervidae du Pliocène du Roussillon, il n'y a plus qu'à comparer la taille des dents, notamment des molaires inférieures, cela tombe bien tu as les molaires m1 a m3 les meilleures dents pour comparer 1996-LesCervidaeRuscinienduLanguedocRoussillon.pdf Quote
Mt Ventoux Posted January 26 Report Posted January 26 Oui cervidae comme je l'ai dit tout au début. Peut-être demander à Bastien Mennecart pour une précision ou confirmation éventuelle sur l'espèce ou au moins le genre. En tout cas tu es l'une des rares personnes a être tombé par hasard (sans en chercher) sur du vertébré terrestre. Perso ça ne m'est jamais arrivé. Quote
Aldebaran66 Posted January 26 Report Posted January 26 On va creuser, le squelette complet devrait pas être loin. Quote
elasmo Posted January 26 Report Posted January 26 Citation Oui cervidae comme je l'ai dit tout au début Démontre le, ta seule parole n'as que peu d'intérêt sans démonstration Quote
alex.tre Posted January 26 Author Report Posted January 26 Il y a 2 heures, Mt Ventoux a dit : En tout cas tu es l'une des rares personnes a être tombé par hasard (sans en chercher) sur du vertébré terrestre Coup de chance, mais je ne pouvais pas le louper , il n'y avait que ça qui dénotait sur plusieurs m2 ! Il y a 1 heure, Aldebaran66 a dit : On va creuser, le squelette complet devrait pas être loin Je ne crois pas ... ou alors il a été emmené par la crue ! Il y a 4 heures, elasmo a dit : Voir la publication suivante de 1990 sur les Cervidae du Pliocène du Roussillon, il n'y a plus qu'à comparer la taille des dents, notamment des molaires inférieures, cela tombe bien tu as les molaires m1 a m3 les meilleures dents pour comparer Merci pour cette publication, en comparant les tailles H, L, l des trois molaires M3, M2, M1 je retombe à chaque fois sur Croizetoceros proramosus , de plus cela correspond également à l'illustration de la planche 2 , la solution est peut être là En tout cas un forum vraiment opérationnel ( je n'en ai jamais douté !) avec des intervenants au TOP Quote
Mt Ventoux Posted January 27 Report Posted January 27 Il y a 9 heures, elasmo a dit : Démontre le, ta seule parole n'as que peu d'intérêt sans démonstration Présence d'un denticule interlobaire qui oriente très nettement vers les cervidae. Quote
caterpillar Posted January 27 Report Posted January 27 A éplucher, mais la réponse y est sans doute https://patrimoine.sorbonne-universite.fr/medias/ca/e0/ad/29/cae0ad29-a2ab-4865-9e71-09df8cc5ca60/files/BL_000026_001_pdf.pdf https://patrimoine.sorbonne-universite.fr/medias/1c/8b/d2/73/1c8bd273-7bdb-48ec-bc12-4ba46b45007f/files/GM_000903_001_pdf.pdf Quote
alex.tre Posted January 27 Author Report Posted January 27 Merci Dominique je vais éplucher ça ! Pour info une image du site de la découverte entre les deux dernières crues, (vous comprendrez pourquoi je n'ai pas pu la louper ...) le reste semble vierge de tout fossile Actuellement l'eau arrive au niveau des monticules au centre de la photo, j'y retournerai lorsque ce sera un peu plus descendu ! Quote
elasmo Posted January 27 Report Posted January 27 Citation Présence d'un denticule interlobaire qui oriente très nettement vers les cervidae. C'est la colonnette, qui est également présent chez les Bovidae Quote
99bjlg Posted January 27 Report Posted January 27 Il y a 2 heures, elasmo a dit : C'est la colonnette, qui est également présent chez les Bovidae Bonjour. Dents modernes devaches. CDT Quote
elasmo Posted January 27 Report Posted January 27 oui parfait exemple pour les vaches modernes chez d'autres bovidae plus ancien on a la colonnette sur des dents moins haute (brachyodontie) Quote
alex.tre Posted January 27 Author Report Posted January 27 J'ai pris mon temps pour refaire des photos (stack) , on voit beaucoup mieux la structure des trois molaires m1 ( 12 mm), m2 (13,2 mm) et m3 (18 mm), si cela peut aider .... Quote
Mt Ventoux Posted January 27 Report Posted January 27 J'aurais du spécifier : présence d'un denticule interlobaire moins marqué que chez les bovidae et plus arrondis au niveau de l'extrémité, ce qui oriente davantage vers les cervidae et exclut les bovidae. Il y a 7 heures, elasmo a dit : C'est la colonnette, qui est également présent chez les Bovidae Quote
alex.tre Posted January 30 Author Report Posted January 30 Le 27/01/2026 à 09:09, caterpillar a dit : A éplucher, mais la réponse y est sans doute https://patrimoine.sorbonne-universite.fr/medias/ca/e0/ad/29/cae0ad29-a2ab-4865-9e71-09df8cc5ca60/files/BL_000026_001_pdf.pdf https://patrimoine.sorbonne-universite.fr/medias/1c/8b/d2/73/1c8bd273-7bdb-48ec-bc12-4ba46b45007f/files/GM_000903_001_pdf.pdf On est donc bien sur du Pliocène palustre, c'est déjà ça , par contre pour l'espèce cela ne colle pas complètement avec C. australis je reste donc pour le moment sur Croizetoceros Quote
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