grenat rose/rouge de provenance inconnue

[Moondaka]

Hello

 

je remets ce message dans la rubrique "identification" j'aimerais vraiment localiser ce grenat intriguant.

 

j'ai un doute sur la provenance, c'est censé être un pyrope rhodolite de Madagascar une vieille pièce d'une cinquantaine d'années mais je n'ai rien trouvé de ressemblant sur mindat.

La gangue c'est du mica noir, et les grenats sont rouges roses parfois un peu translucides.

le cube fait 1cm pour échelle.

 

 

 

[jojo38]

Bonjour Moondaka,

Effectivement, c'est ancien années 60-70, cette pièce ne vient pas de Madasgascar mais de Tiltvika en Norvège.

Grenat Almandin + Biotite

[ice tea]

Bonjour, 

Je rejoins "jojo38" sur son analyse.

ice tea

[BUT]

Bonjour

 

Des choses similaires ont été trouvées également au Brésil (entre autres).

[ice tea]

Il y a 13 heures, BUT a dit :

Bonjour

 

Des choses similaires ont été trouvées également au Brésil (entre autres).

Bonjour, c'est vrai j'en ai un exemplaire mais un peu mal dégagé.

ice tea

[Bob74]

oui ,on en trouve encore souvent sur le net (vu aujourd'hui ) étiqueté (Grenats dans Biotite - Minas Gerais , Brésil - 11x8cm)

[BUT]

De fait cette association "Almandin"-"Biotite" - avec des guillemets d’approximation pour les deux espèces - se rencontre dans diverses localités de plusieurs pays : Norvège, Brésil,  Russie, USA, Canada, Portugal, Italie ... (sans prétendre à l’exhaustivité). 

 

Sur la base de mes connaissances et des photos fournies,  je suis incapable d’assigner une localité particulière à ce spécimen; mais peut-être jojo38 a-t-il repéré un trait ou un ensemble de traits qui "signent" la localité de Tiltvika.

 

[jojo38]

Bonsoir,

Ce qui me fait dire que ce grenat provient de Norvège, ce sont les détails d'ailleurs @Bob74 à bien fait de trouver une photo d'une pièce du Brésil, si l'on regarde bien trouvez-vous que c'est identique à la pièce de @Moondaka Et bien non ! les grenats sont bien plus clairs, similaires à ceux que l'on trouve dans le Nord du Portugal et les biotites sont moins sombres également, je n'en ai plus sous la main de Norvège depuis un peu de temps, c'est dommage j'aurai pu faire une photo, ils ont été vendus provenant d'anciennes collections.

Il faut comparer ce qui est comparable, certes comme le fait remarquer @BUT il existe bien des similaires dans divers pays énumérés ci-dessus, mais similitude ne veut pas dire identique.

Personnellement je reste sur ma position de proposer la provenance de Norvège en connaissance de cause, si Moondaka tranche pour le Brésil ou un autre pays il a le choix dans la liste, il a demandé de l'aide et chacun donne son idée, c'est ce que l'on attend sur géoforum.

Reste plus qu'à attendre la réponse du propriétaire, s'il a trouvé des photos sur le Net, ou l'intervention de spécialistes des grenats?

Une idée me vient à l'esprit , tiens je vais faire comme avec J-P Foucault, je fais appel à @grenadof s'il est dispo sur géoforum , pour entendre son avis sur cette question qui devient je trouve intéressante.

à suivre...

[BUT]

Il y a 1 heure, jojo38 a dit :

Bonsoir,

Ce qui me fait dire que ce grenat provient de Norvège, ce sont les détails d'ailleurs @Bob74 à bien fait de trouver une photo d'une pièce du Brésil, si l'on regarde bien trouvez-vous que c'est identique à la pièce de @Moondaka Et bien non ! les grenats sont bien plus clairs, similaires à ceux que l'on trouve dans le Nord du Portugal et les biotites sont moins sombres également, je n'en ai plus sous la main de Norvège depuis un peu de temps, c'est dommage j'aurai pu faire une photo, ils ont été vendus provenant d'anciennes collections.

Il faut comparer ce qui est comparable, certes comme le fait remarquer @BUT il existe bien des similaires dans divers pays énumérés ci-dessus, mais similitude ne veut pas dire identique.

Personnellement je reste sur ma position de proposer la provenance de Norvège en connaissance de cause, si Moondaka tranche pour le Brésil ou un autre pays il a le choix dans la liste, il a demandé de l'aide et chacun donne son idée, c'est ce que l'on attend sur géoforum.

Reste plus qu'à attendre la réponse du propriétaire, s'il a trouvé des photos sur le Net, ou l'intervention de spécialistes des grenats?

Une idée me vient à l'esprit , tiens je vais faire comme avec J-P Foucault, je fais appel à @grenadof s'il est dispo sur géoforum , pour entendre son avis sur cette question qui devient je trouve intéressante.

à suivre...

 

Il existe des spécimens du Brésil avec des grenats sombres et des micas très noirs. Ceci dit, ma connaissance des localités est trop insuffisante pour me permettre de proposer une origine de façon catégorique. Quant on connaît très bien une localité, on a "le faciès dans l’oeil", et l’on peut être en mesure d’affirmer une origine sur la base de détails impalpables, avec une quasi certitude. C’est un peu l’aphorisme spinozien : "Veritas enim index sui, et falsi” ...

[Moondaka]

Hello

 

merci pour vos réponses.

je me suis collé les 26 pages de photos de mindat/almandin , les 2 localités les plus probables sont Hamaroy (Tiltvika)Norvège et Tocatins Brésil (bien vu grenadof)...

je pars du principe que le plus probable...est le plus probable 🙂

il se trouve que j'ai déjà un grenat de Tocatins, l'association est la même grenat et mica noir mais la couleur est différente, rose/rouge tirant vers le rose pour le Brésil et rose/rouge tirant vers le rouge pour la Norvège (bien vu jojo38)

j'ai repris une photo avec de la lumière pour comparer les deux, la différence est vraiment plus flagrante à l'œil qu'en photo!

 

 

 

 

 

[jojo38]

Bonjour @Moondaka,

C'est bien si vous avez pu trouver, ce n'est pas évidant et de plus vous avez déjà un spécimen Brésilien, on en demandait pas tant, c'est la cerise sur le gâteau .

à une prochaine évenuellement  

Bonne journée