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Bourse minéraux et fossiles de Sainte Marie aux Mines (Alsace) - 24>28 juin 2026

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Bonjour j'ai en ma possession une ammonite du toarcien des deux sèvres (à confirmer) qui possède une ornementation très étrange.  Elle possède une ornementation très étrange qui semble posséder 3 stades :

le 1er (ombilic) qui montre des côtes triplés naissant à partir d'un tubercule ombilical. Le second est le plus difficile à décrire selon moi ce sont des côtes lautiformes très épaisses espacées du même écart à chaque fois : à peu près la moitié d'une de ces côtés. Le 3e stades est celui d'un hildaites classique. 

stade 1 : jusqu'à un diamètre de d1 = 39mm

20250811_223316.thumb.jpg.0daa173cf9aa0e1228a36fcf4c740c05.jpg

Stade 2 : 39mm < d2 < 54mm

20250811_223323.thumb.jpg.77a0c9843486cdc5bc30800cb5fd662e.jpg20250811_223330.thumb.jpg.8374389081444baad124123fbc65f93c.jpg

Stade 3 : Diametre total : 123mm20250811_223303.thumb.jpg.7326862a21cf3624e00c8e5a3a85bce6.jpg20250811_223406.thumb.jpg.f8cc0ed2b58c446729c3e187eb9d7ea7.jpg

Pouvez m'aider à comprendre cela ?

Merci d'avance 

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Je viens de penser à la théorie suivante : prédation qui aurait provoqué un changement d'espèces. Déjà observe auparavant de plus j'observe des zone des transition entre les phases avec un affaissement 20250811_225556.thumb.jpg.7d9d4d56cdfe2dc7836ea7d0599f1bae.jpg20250811_225606.thumb.jpg.fca810b4e236de906eb54b48708763d1.jpg

Ça paraîtrait logique cependant ca pose plusieurs problèmes :

La période : la première phase semble s'apparenter à reineckia, le 2e ? Et le 3e hildaites. Voici la roche derrière si cela peux aider à l'identification ou une correction de l'étage :

20250811_230029.thumb.jpg.c787c93ce60eb4f608fc8847f75f424a.jpg

L'identification de l'espèce : à quelle espèces cette ammonite appartient donc ?

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phymatoceratinae c'est possible mais ça expliquerait aussi les sillons ? elle ne m'a pas l'air écrasé (je peux me tromper) il faudrait que je dégage l'autre côte qui semble mieux conservé

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Les Phymatoceras gr narbonense ont une carène bordée de 2 sillons. Moins profonds que chez les Hildo toutefois. C'est un grand spécimen, dans les Causses ils atteignent très rarement cette taille, le plus grand spécimen ( incomplet) que j'aie trouvé en 40 ans de recherches mesure autour de 10 cm de diamètre. 

  • 4 weeks later...
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bonjour , c'est bien un hildaites espece  chatryi tres probablement de l'horizon a douvillei , et pas un phymatoceras car les sillon péricarénaux sont profond .

je verrais bien dans ces photos ce que vous appellez le stade 2 , une pathologie , mais cotes et espacement sont irrégulier chez cette espece , peut etre faudrait il dégager l'autre face qui est généralement mieux conservée , mais la guangue est plus dur et collé au pseudo test ou a la  calcite.

Posted

Bonjour, merci pour votre réponse,  je vais essayer de dégager l'autre côté quand j'aurais le temps. La roche a l'air de bien se décoller donc en dégageant doucement ca devrait aller (pas convaincu de réussir proprement mais on verra bien).

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