Inconnu de l'Ordovicien supérieur du Shropshire (Angleterre)

[geopas]

Bonjour,

 

Cette plaque traîne dans ma cave depuis longtemps.

 

Il s'agit d'un échange. Le gisement est classique : Meadowtown, Shropshire, Angleterre.

 

Sur la même plaque, on trouve le trilobite Lloydolithus lloydi, qui permet de dater le tout de l'Ordovicien supérieur.

 

Sur la photo, deux fragments de trilobites (en bas à gauche et au milieu) et cet objet allongé que je ne connais pas.

 

Une idée ?

 

 

Largeur de la photo 95 mm

 

Détail

 

Lloydolithus lloydi présent sur la même plaque

[elasmo]

Bonjour @geopas

 

Si il s'agit d'une trace fossile, je te suggère de te rapprocher du groupe Facebook consacré à l'étude de l'Ichnology (en langue de Shakespeare par contre)

 

https://www.facebook.com/groups/415851935172452

 

Pas de moqueries et des réponses fiables

[geopas]

il y a 45 minutes, elasmo a dit :

Si il s'agit d'une trace fossile

D'après la structure, je ne pense pas.

Mais merci pour l'info.

[Gratophil]

Bonjour,

La forme m'évoque un Conulaire.

Mais l'aspect est étrange et ne correspond pas au Conulaire qui a un aspect quadrillé.

[Invité]

je suggère une colonie  bryozoaire, en plus la période, Ordovicien, est favorable.

Mais je me demande si ce n'est pas une algue? On regarder par exemple : Fisherites

[Gratophil]

Graptolithe peut être mais vu la taille...

[fossilo19]

Voir du côté des algues ( cyclocrinitidées? cf https://www.researchgate.net/figure/Photographs-of-different-types-of-Cyclocrinitids-recorded-from-the-Takche-Formation_fig4_334602516 )

[geopas]

Conulaire : la forme générale pourrait y faire penser, la structure non. Je pense qu'on peut éliminer.

 

Bryozoaire : je ne pense pas. On ne voit pas de caractéristiques de ces animaux.

 

Graptolite : idem

 

Algues : piste intéressante, mais je n'y connais rien.

 

 

[Gratophil]

Bonjour,

 

L'empreinte d'un poisson placoderme ?

 

[geopas]

il y a 56 minutes, Gratophil a dit :

L'empreinte d'un poisson placoderme ?

A mon avis non. Et l'étage ne correspond pas.

 

Je cherche une liste de la faune associée à Lloydolithus lloydi (qui est le trilobite caractéristique de la zone). Impossible de trouver.

[Gratophil]

Pédoncule d'échinoderme ???

[geopas]

il y a 12 minutes, Gratophil a dit :

Pédoncule d'échinoderme ?

Je ne crois pas non plus, on devrait voir quelques plaques caractéristiques.

[Gratophil]

Agnathes ?

[PK67 bis]

Plusieurs questions me viennent à l'esprit :

-les petites structures font-elles partie du fossile allongé ou s'agit-il d'un "encroutement" genre bryozoaire ?

-la terminaison de droite avec une cassure (?) nette a-t-elle comme deux cornes ?

-la terminaison de gauche montre (en bas) une partie en épaisseur (?) et un arc de cercle (comme chez les Hyolithes)  ?

Certaines astéries ont une "peau" constituée de nombreuses ossicules. Les orientations variables des petites structures me font penser à un organisme plutôt mou.

D'autres photos des extrémités pourraient aider.

 

[geopas]

il y a 1 minute, PK67 bis a dit :

D'autres photos des extrémités pourraient aider

Dès que je retrouve l'échantillon, je fais des photos (mon système de rangement n'est vraiment pas au point !).

[PK67 bis]

Je viens de trouver un spécimen similaire sur le net "Ordovicien de Bretagne" mais également indéterminé.

[PK67 bis]

Pour cet exemplaire, on dirait une colonie d'Aulopora sur un fossile indéterminé. 

Le votre pourrait être une colonie d'Aulopora sur un Hyolithe (?)

[Gratophil]

Bonsoir,

 

L'aspect m'évoque les Calix que l'on trouvent dans les schistes du Sud de Rennes.

Echinoderme Cystoïde ?

[geopas]

Il y a 3 heures, PK67 bis a dit :

Je viens de trouver un spécimen similaire sur le net "Ordovicien de Bretagne" mais également indéterminé.

C'est un échinoderme sans aucun doute. Après je ne connais pas assez ces faunes pour aller plus loin.

[geopas]

Désolé, mais je ne retrouve pas l'original pour l'instant.

 

 

Il y a 15 heures, PK67 bis a dit :

Plusieurs questions me viennent à l'esprit :

-les petites structures font-elles partie du fossile allongé ou s'agit-il d'un "encroutement" genre bryozoaire ?

-la terminaison de droite avec une cassure (?) nette a-t-elle comme deux cornes ?

-la terminaison de gauche montre (en bas) une partie en épaisseur (?) et un arc de cercle (comme chez les Hyolithes)  ?

 

les petites structures font-elles partie du fossile allongé ou s'agit-il d'un "encroutement" genre bryozoaire ?

  - à mon avis (et sans avoir l'objet sous la main, de mémoire) les structures font partie du fossile allongé

 

la terminaison de droite avec une cassure (?) nette a-t-elle comme deux cornes ?

    - non, il s'agit de la continuation de l'organisme vers la droite

 

la terminaison de gauche montre (en bas) une partie en épaisseur (?) et un arc de cercle (comme chez les Hyolithes)  ?

  - il s'agit d'un morceau de céphalon d'un trilobite (il y en a beaucoup sur la plaque)

[geopas]

Victoire, l'original est retrouvé. Je fais d'autres photos dès que possible.

[geopas]

Donc, voici quatre nouvelles vues.

Je ne pense pas que cela apporte plus d'informations.

 

Vue d'ensemble

 

 

Vue partie droite

 

 

Vue partie gauche

 

Détail sur la partie droite

[fred39]

Bonsoir 

L empreinte est bien convexe ?

[geopas]

il y a 40 minutes, fred39 a dit :

L empreinte est bien convexe ?

Plutôt convexe partie gauche et concave (en creux) partie droite.

 

La lumière principale vient d'en haut à gauche.

[PK67 bis]

Il me sembles que la petite partie à gauche et en bas, qui correspondrait à la partie inférieure (?) du fossile, ne comporte pas les petites structures ponctuées comme si celles-ci n'étaient qu'un dépôt d'un autre organisme.