Septarias...

[HUYDEJDI]

Il y a quelques mois, je me suis rendu à BOOM près de Anvers en Belgique.

Après une longue et très dure journée (et je pèse mes mots...), épuisé par les distances à parcourir pour ramener mes découvertes à savoir 5 SEPTARIAS (entières) dont 2 mesurent + de 50 cm de hauteur et dont l'une pèse plus de 60 kgs !

Reste à les scier et les polir.-Je n'y connais pas (encore) grand chose...Je suis débutant.

D'autres étaient fendues et j'ai aussi ramené plusieurs morceaux superbes.

J'ai également découvert de la SEPTARIA un peu spéciale et relativement rare selon des membres de mon club à savoir de la SEPTARIA pyritée. Je vous en annexe des photos mais pas de très bonnes qualités, à la lumière du jour, c'est superbe, un fond de pyrite, des petits globes blancs et du bleu azur.

J'annexe également qques photos de mes septarias entières.

Certaines sont vertes à l'intérieurs et d'autres sont jaunes (les plus recherchées)

A noter que lors de la précédante visite à la mienne, très peu de spécimens avaient été découverts.

En ce qui me concerne, le jour de ma visite, j'avais un certain choix, le tout était de les ramener.

Dernier détails, on en a découvert certaines mesurant jusqu'à 3 mètres de long ! (pas ronde mais légèrement ovale).

Je dois y retourner cette année. S'il y a un ou deux amateurs qui me proposeraient un/des échange(s) intéressant(s) (fossiles/cristaux), je descends sur l'Ardèche au 15 Août 08... C'est un peu lourd(et honéreux) pour l'envoyer par la Poste.

En trouve-t-on en France ? Je sais que lors des expos, elles ont du succès, le prix aussi...(+/- 75 euro la demie)- Merci- HUYDEJDI

http://www.casimages.com/img.php?i=0801121123162047782.jpg http://www.casimages.com/img.php?i=0801121126482047793.jpg

http://www.casimages.com/img.php?i=0801121129352047806.jpg http://www.casimages.com/img.php?i=0801121135552047840.jpg >Cliquez ici pour voir mes images</a>

[Papyfred]

Il y a quelques mois, je me suis rendu à BOOM près de Anvers en Belgique.

Après une longue et très dure journée (et je pèse mes mots...), épuisé par les distances à parcourir pour ramener mes découvertes à savoir 5 SEPTARIAS (entières) dont 2 mesurent + de 50 cm de hauteur et dont l'une pèse plus de 60 kgs !

Reste à les scier et les polir.-Je n'y connais pas (encore) grand chose...Je suis débutant.

D'autres étaient fendues et j'ai aussi ramené plusieurs morceaux superbes.

J'ai également découvert de la SEPTARIA un peu spéciale et relativement rare selon des membres de mon club à savoir de la SEPTARIA pyritée. Je vous en annexe des photos mais pas de très bonnes qualités, à la lumière du jour, c'est superbe, un fond de pyrite, des petits globes blancs et du bleu azur.

J'annexe également qques photos de mes septarias entières.

Certaines sont vertes à l'intérieurs et d'autres sont jaunes (les plus recherchées)

A noter que lors de la précédante visite à la mienne, très peu de spécimens avaient été découverts.

En ce qui me concerne, le jour de ma visite, j'avais un certain choix, le tout était de les ramener.

Dernier détails, on en a découvert certaines mesurant jusqu'à 3 mètres de long ! (pas ronde mais légèrement ovale).

En trouve-t-on en France ? Je sais que lors des expos, elles ont du succès, le prix aussi...(+/- 75 euro la demie)- Merci- HUYDEJDI

Les photos… ne sont pas très nettes !

Il faut bien débuter un jour, pour progresser par la suite !

Les septarias… plus exactement les nodules à septaria, il y en a un peu partout sur la Terre, de toutes les tailles, et de formes diverses, ronds, ovaloïdes, en boudins, …; et du Nord au Sud de la France également, de la frontière belge aux rives de la Méditerranée ).

Les prix ? c'est la loi du marché : l'offre et la demande !

Les photos sont peu nettes, sur la première, le minéral doré est bien frais, la cassure est récente, le minéral n'est pas oxydé. Les "petits globes blancs" doivent être des cristaux de calcite; sur la seconde, les couleurs feraient penser à une oxydation de chalcopyrite… Il faudrait des photos plus détaillées et plus nettes…

Persévérer !!!

[new boys du 29]

bonjour je vais dans les Alpes française dans le parc de la Vanoise et je voudrais chercher du quartz diamant

se serais sympas si vous me donniez un maximum d'info sur la septarias (ou la trouver ,quelle couleur.....................)

:P

[new boys du 29]

et sur le quartz diamant!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Papyfred]

Bonjour !

Traverser la France de part en part, c'est courageux (vive les vacances !) ! pour chercher des quartz " diamants ", c'est bien !

Trois petits problèmes cependant :

• ce n'est pas parce que j'ai dit : " Les septarias… plus exactement les nodules à septaria, il y en a un peu partout sur la Terre, …" que des septarias, il y en a partout, y compris en Vanoise… (nuance entre " un peu partout " et " partout " !)…

• ce n'est pas parce que l'on trouve des septarias que l'on va obtenir des quartz diamants…

• le Parc de la Vanoise, n'est pas une aire de jeu, mais un Parc National ! Je pense, qu'en application du règlement du Parc, les gardes du Parc verraient d'un très mauvais œil, une personne, quand bien même elle aurait traversé la France d'Ouest en Est dans ce but, se livrer à un quelconque prélèvement de minéraux…

En conclusion : pour les quartz diamants (du moins pour ceux éventuellement présents dans certains septarias) mettre la barre cap légèrement plus au Sud… Cependant, pour te rendre en Vanoise, tu vas traverser, vers Montmélian, une zone à quartz fenêtre (voir ci-dessous)…

Et puis, La Vanoise, c'est vaste ! peux-tu être davantage précis ?

Kénavo !

PS : Je viens d'aller voir ton profil… tu précises que tu es débutant. Je suppose que tu as fais " rechercher " pour trouver " septaria ", mais que tes recherches ont été vaines pour trouver " quartz diamant ", d'où ta question… je vais donc prendre un peu plus de temps pour te répondre.

Les quartz " diamant " (cette appellation n'a rien de rigoureux, au contraire, elle est très fantaisite), sont :

• soit des quartz, limpides ou fumés, en cristaux ou en fragments roulés qui ont, à diverses époques, été utilisé, et éventuellement taillés, pour entrer dans la fabrication de bijoux (" diamant " d'Alançon, " diamants " du Rhin, etc.)…

• soit des quartz, limpides ou, rarement, colorés, en cristaux biterminés, souvent sub-flottants, d'une belle brillance, et provenant, assez généralement, de formations sédimentaires. Dans ce cas, ce sont le plus souvent des quartz de formes simples, prismatiques, bipyramidés.

Dans les Alpes, ils ont été formés à des températures peu élevées dans la zone à hydrocarbures des Préalpes. Cette zone se réparti en :

•• zone à méthane, où l'on trouve, dans des fentes, quartz à âme, quartz prismatique, quartz fenêtre, quartz sceptre fenestré, quartz diamant, quartz diamant fenestré ; (la Température et la Pression sont plus élevées que pour la zone suivante : T de 200 à circa 275°C, P circa 90 à 380 MPa [1MPa = mégaPascal = 1 tonne/cm²])

•• zone à huiles, où l'on trouve, dans des septarias, quartz prismatique, quartz rhomboédrique, quartz sceptre, quartz diamant… (T de 50 à 200°C, P circa 25 à 320 MPa)

[trenen23]

Wouaooo, merci pour les informations

Serge

[new boys du 29]

Ce serais vers pralognan la vanoise . Je voudrais savoir si ce serait possible d'y prélever des minéraux . Sinon j'irais peut être dans le juras

[new boys du 29]

et jaler oublier merci papy fred

[le géologue du 35]

voilà qui éclaircis mes connaissances(maigres) sur les septarias et en particulier les quartz diamants.

Merci papyfred :super:

[Papyfred]

Ce serais vers Pralognan la Vanoise . Je voudrais savoir si ce serait possible d'y prélever des minéraux . Sinon j'irais peut être dans le juras

Si tu es " vers Pralognan ", du moment que tu es hors Parc, tu peux prospecter… Éventuellement, je pourrais te donner en MP une adresse à laquelle tu devrais obtenir des renseignements de vive voix… et, qui sait, une sortie accompagnée…

" voilà qui éclairci mes connaissances (maigres) sur les septarias et en particulier les quartz diamants.

Merci papyfred "

De rien, mon ami ! C'est un plaisir, si on peut aider !

[olif]

Pour les quartz "diamant" il y a un secteur très facile à prospecter, dans les marnes au pied de la falaise Tithonienne qui surplombe la vallée entre Grenoble et Chambéry, côté Chartreuse.

Je me rapelle des trucs sympas, des nodules énormes (2-3 m de diamètre) avec des quartz de 2-3 cm.

[olif]

Ce sont les terres noires de l'Oxfordien si je ne m'abuse... ces quartz sont décrits dans le Lacroix, sous l'appellation de "quartz de Meylan".

[Papyfred]

Tout juste ! Les marnes grises à noires, dites " terres noires " de l'Oxfordien, du Callovo-Oxfordien !

Et les quartz " de Meylan " du Lacroix, avec renvois à d'autres localités dont les quartz présentent les mêmes spécificités…

[new boys du 29]

Un mp m'intéresserais particulièrement

je pourrais ainsi aprendre comment et ou chercher les minéraux

[new boys du 29]

sinon pourriez vous me conseiller des livres sur les minéraux ( recherche, identification, ...)?

[new boys du 29]

sinon pourriez vous me conseiller des livres sur les minéraux ( recherche, identification, ...)?

les quartz diamant ne sont donc pas toujours dans les septaria?

[titanealpe]

Larousse des Minéraux et Guide Vert des Minéraux, épuisés mais trouvable d'occasion. Ils sont très bien

Encyclopédie des Minéraux (en vente actuellement) excellent ouvrage bien fait et agréable a consulter

Revue Le Règne Minéral pour les articles de terrain en France, les infos découvertes, le calendrier des bourses, etc

Le DVD Mineralia un vrai monstre d'info vendu par la revue ci-dessus

Divers très bons guides aussi en allemand et anglais

[Papyfred]

Larousse des Minéraux et Guide Vert des Minéraux, épuisés mais trouvables d'occasion .Ils sont très bien .Le " guide vert des minéraux " est sorti en 2006 chez un autre éditeur que Solar, sous le titre " Minéraux ", (les auteurs sont E. Asselborn, P-J. Chiappero, J. Galvier) la nouvelle édition, comment s'en étonner, vient de Chine… ele est donc un peu plus fragile que les précédentes.

Encyclopédie des Minéraux (en vente actuellement) excellent ouvrage bien fait et agréable a consulter Il y a plusieurs publications qui portent ce titre ! Celles parues à une époque chez Gründ (entre autres) - je ne sais pas si elles sont toujours commercialisées - celle de Ole Johnsen, parue en 2002, l'est toujours. C'est le " guide Delachaux des minéraux ", dont l'adaptation française est signée J-P. Poirot.

Revue Le Règne Minéral pour les articles de terrain en France, les infos découvertes, le calendrier des bourses, etc Indispensable ! vendu par abonnement : on s'abonne !

Le DVD Mineralia un vrai monstre d'info vendu par la revue ci-dessus

Divers très bons guides aussi en allemand et anglais

" les quartz diamant ne sont donc pas toujours dans les septaria ? "

Rien n'est simple dans la vie …

[new boys du 29]

merci encore une question "stupide"

Dans les montagne ou dois t'on chercher les minéraux

[new boys du 29]

et sinon il ya a qoi comme minéraux dans ce secteur?

[Papyfred]

merci, encore une question "stupide"

Dans les montagnes où doit-on chercher les minéraux ?

Tes questions n'ont rien de stupide : ce sont celles que, débutants, nous nous sommes tous posés un jour !

Je serais tenté de répondre : " Partout ! "

Cependant, il y a des lieux privilégiés, tu t'en doutes !

• les parois vierges, les éboulis frais, les endroits où personne ne va… offrent davantage de chances ;

• les vieux fonds de musées, la littérature, les cartes géologiques, fourmillent de renseignements intéressants ;

• la fréquentation d'un club de minéralogie, peut apporter beaucoup à tous, et aux débutants en particulier…

Et des méthodes :

• D'abord savoir à quel type de roche on a affaire de façon à cerner un peu ce que l'on a des chances d'y trouver !

(Cette démarche peut paraître bizarre, mais on ne trouve que ce que l'on cherche - ou presque, on ne voit que ce que l'on connaît !)

• Observer attentivement le paysage et rechercher des indices : changement de végétation, de coloration de la roche, de pendage, rupture de pentes, filons, changement de direction des filons, zones de contact entre roches de types différents (en particulier : socle métamorphique et couverture sédimentaire).

(Tout cela demande un apprentissage de la " lecture du paysage "…)

• Suivre avec attention les talus (frais si possible) le long des routes, pistes et chemins.

(Regarder partout, tout en regardant sur quoi l’on marche : le moindre indice a sa valeur).

• Remonter les vallons, talwegs, éboulis de bas de pente, à la recherche du moindre indice. Un indice découvert, scruter et remonter jusqu'à découvrir, ou arriver sur, les lieux d'où s'est détaché l'indice…

• S'intéresser au moindre indice, ne jamais renoncer, mais se connaître et connaître ses propres limites (ceci pour la montagne, devant laquelle il faut rester humble).

Je te souhaite de pouvoir dire un jour - comme l'a dit un grand philosophe cristallier et chamoniard : " Nous avons mis le nez là où la main de l'homme n'a jamais mis les pieds ! ")

[olif]

De plus, les endroits les moins engageant sont souvent les moins prospectés...

[new boys du 29]

merci beaucoup papyfred et olif

je vous donnerais des nouvelles de mes trouvailles

(si j'en ai)