Des pierres bizarres !

[PK67 bis]

Paréidolies … ou peut être pas, il est parfois difficile de trancher, mais le doute ne fait-il pas progresser ?

Ces quelques bizarreries ont été trouvées, en trois années, lors de mes balades sur la plage de La Baule (44) suite au creusements de trous par des gamins en vacances.

Ces creusements vont jusque sous les sables fins pour atteindre des sables plus grossiers avec divers galets. Une année il y avait même des morceaux presque décimétriques de quartz blanc, mais les nettoyeurs communaux ont du les enlever .

La tête de « poisson » en silice (3,4 cm) montre, à droite de la photo, comme des dentelures qui sont en fait un bivalve fossile (cardium ?) en coupe.

J'ai jeté la tête de « cheval » en silex (4,4 cm) après l'avoir ramassée deux jours de suite avant de ma décider à la garder le troisième jour à nouveau intrigué par sa forme.

La lame de silex (4,6 cm) est assez érodée mais devrait être un racloir néolithique (?).

Le gastéropode fossile en silice (4,5 cm) ne vient pas de cet endroit où ne sont présents que des bouts de coraux et d'éponges bien érodés. Le trou dans ce fossile (volontaire?) a du être complet avant qu'une partie plus fine ne casse.

Je n'attends pas forcément de réponses, car j'ouvre ce post pour toutes les bizarreries que la nature nous offre.

 

Bonnes fêtes à tous et à toutes et à vous de jouer.

 

[alkimik]

la Baule, toute ma jeunesse, enfin non pas tout mais le pays quoi... jolie la tête de poisson!

les silex je demande plus, avis contradictoires à 50%

[Squalicorax]

Bonjour,

pour le silex, on peu voir les bulbes de percussions, et des retouches sur les tranches, donc peut être un éclat des silex préhisto, mais il y a un truc qui me chagrine, la Baule il n'y a pas trop de sédiments calcaires à silex, du moins pas de Jurassique ni de crétacé. Sinon on peu imaginer les crues de la Loire qui transporte jusque à l'embouchure des éclats de silex issu de l'érosion en traversant l'Indre et Loire et le Maine et loire et donc façonné par les courants en percutant des galets, ou autre scénario: des hommes préhistoriques ont transporté des outils en silex jusqu'a la Baule et on perdu leur outils sur place (ou simplement l'outil était trop usé pour être retouché). Je vais chercher dans mes tas de cailloux des formes évocatrices.

[PK67 bis]

En y réfléchissant je me disais que nos ancêtres (comme nous) venaient à ce bord de mer pour y manger ou récolter des coques et autres mollusques. Ils emmenaient peut être toute sorte de silex pour les ouvrir ? Je vais prochainement faire des photos de ces supposés outils ainsi que de la faune fossile récoltés à force d'avoir le nez par terre.

[alkimik]

les silex du coin (enfin de chez moi ici en 04) se trouvent partout en Europe, donc associer un site géo à un usage culturel ça n'a pas de fondement je pense

 

par contre la Baule le sable est retourné et brassé, renouvelé, pas très archéologique c'est sur

[Invité jean francois06]

Pour info, il y avait un fil sur geoforum nommé : C'est quoi ces figures dans les pierres ?

Voici la dernière page :

 

[PK67 bis]

il y a 16 minutes, jean francois06 a dit :

Pour info, il y avait un fil sur geoforum nommé : C'est quoi ces figures dans les pierres ?

Voici la dernière page :

 

Merci "jean françois06" pour ce spot que j'avais cherché mais pas trouvé ! Peut-on fusionner les deux ? 

[PK67 bis]

Voici quelques photos de différents silex trouvés après creusement par les gamins et avant le ramassage par les agent de la municipalité.

Une molette (?), des silex grossiers probablement amenés et des éponges et des coraux provenant du niveau inférieur. 

Evidemment au vu du marnage et des touristes impossible de faire une coupe "stratigraphique", mais l'érosion naturelle et enfantine de la plage pourrait sans doute découvrir de belles découvertes. 

 

[Squalicorax]

Bonjour,

ton premier bloc en grès? ressemble à un percuteur préhisto avec usure d'impacts. Il y a un truc qui me chagrine, il y aurait donc du Crétacé sup dans les parages de la Baule? ou bien c'est la Loire qui a transporté tous ce matériel (nettement plus probable).

[PK67 bis]

Je ne connais pas la stratigraphie en place mais j'ai supposé que les anciens auraient pu apporter différents silex en vue de leur utilisation pour la recherche et l'ouverture des fruits de mer ; puis les auraient laissés sur place ? Ce qui m'avait étonné le plus étaient des bloc de quartz blanc (filonien), non roulés, de 10 à 15 cm ... mais je n'en ai pas ramassé.

[phoscorite]

Si on pense à un usage de ce style des outils, il faudrait se demander où se trouvait la plage au néolithique. Pas forcément au même endroit. 

[Squalicorax]

J'ai une piste pour ces sables à spongiaires: le Fleuve Yprésis Eocène, ces dépôts de cet ancien fleuve ont remaniés des sédiments Crétacé, la Baule est peut être sur l'ancien delta du fleuve, donc des spongiaires et des silex crétacé remaniés, en se qui concerne les silex la plupart sont issus de chocs du au transports dans le lit du fleuve, il n'y a que le premier silex avec la première planche qui semble avoir été tailler par l'homme.

pour Yprésis voir le lien:   https://www.ouest-paleo.net/nos-articles/découvertes-et-gisements/ypresis-fleuve-éocène-du-centre-ouest-de-la-france/

[alkimik]

il y a une heure, phoscorite a dit :

Si on pense à un usage de ce style des outils, il faudrait se demander où se trouvait la plage au néolithique. Pas forcément au même endroit. 

toutafait mais le "néolithique" c'est une période relative assez floue si on la considère comme "la Renaissance", c'est-à-dire s'écoulant en chronologie et surtout géographie (parti de Chine etc), c'est le néo > un terme appliqué aux pierres polies, une nouvelle technologie. Si on prend la glaciation de Würm pour exemple la Loire se jette dans l'océan vers Noirmoutiers dit-on, avec paléolithique = pléistocène.

[fred39]

Toutes découvertes isolées en  rapport avec l homme est dur à situer ! Un silex peu être hors contextes.....

Pour celui ci je pense comme squalicorax sans est un,mais les autres non .

[PK67 bis]

Il y a 1 heure, Squalicorax a dit :

J'ai une piste pour ces sables à spongiaires: le Fleuve Yprésis Eocène, ces dépôts de cet ancien fleuve ont remaniés des sédiments Crétacé, la Baule est peut être sur l'ancien delta du fleuve, donc des spongiaires et des silex crétacé remaniés, en se qui concerne les silex la plupart sont issus de chocs du au transports dans le lit du fleuve, il n'y a que le premier silex avec la première planche qui semble avoir été tailler par l'homme.

pour Yprésis voir le lien:   https://www.ouest-paleo.net/nos-articles/découvertes-et-gisements/ypresis-fleuve-éocène-du-centre-ouest-de-la-france/

Merci pour cette publication sur l'Yprésis qui confirme malheureusement le mélange effectué par le fleuve à partir de divers gisement. La réalisation d'une stratigraphie sous la plage serait probablement imprécise.

[PK67 bis]

il y a 9 minutes, fred39 a dit :

Toutes découvertes isolées en  rapport avec l homme est dur à situer ! Un silex peu être hors contextes.....

Pour celui ci je pense comme squalicorax sans est un,mais les autres non .

Merci "fred39" ... mais je ne pensais pas que tous ces silex étaient des outils ; je les ai ramassés car je trouvais leur présence bizarre sous une plage essentiellement sableuse et, pour certains, par leur cassures conchoïdales et qui auraient pu éventuellement avoir servi de nucléus.