Trace fossile ?

[Auloconara]

Bonjour,

lors d'une sortie dans une carrière désaffectée (limite haute saône / doubs) à la recherche de fossiles, j'ai collecté cette plaque avec cette trace étrange. Je n'arrive pas à savoir s'il s'agit d'une trace fossile ou autre chose. Je l'ai récupéré dans une strate de calcaire marneux qui date à priori du jurassique inférieur (sinémurien) ou moyen (bajocien). J'ai pensé à un moment à un oncolite algaire mais je ne sais pas trop car je ne suis pas du tout n spécialiste en géologie et fossiles. Pouvez vous éclairer ma chandelle à ce sujet.

Merci

[Squalicorax]

Bonjour,

cela ressemble à une empreinte de patte de Dinosaure tridactile,mais il manque un doigt , ou alors deux terriers en confluence, cette option me semble plus raisonnable.

[fossilo19]

Bonjour,

pas de trace de patte de dinosaure, une bioturbation (du genre terrier ou piste de déplacement pour recherche de nourriture)  semble convenir. On parle alors d'ichnofossile.

[Squalicorax]

Je suis du m^me avis que fossilo19

[caterpillar]

Regarder du côté de Thalassinoides

[fred39]

Bonjour 

Ichnofossiles a coup sur ,on vois le recoupement des 2 terriers ,il peuvent avoir des formes incroyables !!!!qui nous laisse imaginés des choses 

Fred

[Auloconara]

Merci pour toutes vos réponses. Mais quel organisme vivant pouvait creuser de tels terriers ?

[elasmo]

des crustacés, c'est dit dans la réponse Thalassinoides, encore faut il la lire et chercher un peu !!

 

Un simple copier / coller dans Google vous aidera grandement

 

https://planet-terre.ens-lyon.fr/ressource/Img641-2019-05-20.xml

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Thalassinoides

[Auloconara]

Il y a 3 heures, elasmo a dit :

des crustacés, c'est dit dans la réponse Thalassinoides, encore faut il la lire et chercher un peu !!

 

Un simple copier / coller dans Google vous aidera grandement

 

https://planet-terre.ens-lyon.fr/ressource/Img641-2019-05-20.xml

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Thalassinoides

Merci pour votre réponse et le lien de planet-terre, mais répondre par écrit comme vous le faîtes, à des personnes qui se questionnent et qui cherchent conseil, montre un manque de savoir être et de courtoisie. Désolé de ne pas être "mentor" comme vous sur ce vaste domaine. Pour les recherches sur le net, je n'ai pas attendu "votre" réponse pour le faire. Sur ce, je vous souhaite un bon après midi.

[le sablais]

il y a une heure, Auloconara a dit :

Merci pour votre réponse et le lien de planet-terre, mais répondre par écrit comme vous le faîtes, à des personnes qui se questionnent et qui cherchent conseil, montre un manque de savoir être et de courtoisie. Désolé de ne pas être "mentor" comme vous sur ce vaste domaine. Pour les recherches sur le net, je n'ai pas attendu "votre" réponse pour le faire. Sur ce, je vous souhaite un bon après midi.

Désolé si la réponse d'elasmo vous agresse quelque peu (ce n'est sûrement pas son objectif) mais le but de geoforum est surtout de permettre à chacun d'apprendre à apporter personnellement des réponses à ses questionnements, pas d'apporter des réponses toutes crues sans faire le moindre effort (je ne dis pas que c'est ton cas). La recherche sur internet permet de déblayer un peu donc c'est un outil préliminaire indispensable à toute demande plus pointue sur geoforum. 

[elasmo]

c'est le monde des bisounours, il faut toujours donner des réponses lénifiantes pour être supporté, triste pays !

 

Effectivement ma réponse n'a rien à voir avec la paléontologie, un simple copier / coller, fonction de base existant en informatique depuis sa création soit environ 40 ans permet déjà de trouver des réponses, encore faut il le faire !!

 

Vous n'avez pas attendu pour faire vos recherches, mais un simple copier / coller aurait amplement suffit pourtant !

[Auloconara]

Il y a 4 heures, le sablais a dit :

Désolé si la réponse d'elasmo vous agresse quelque peu (ce n'est sûrement pas son objectif) mais le but de geoforum est surtout de permettre à chacun d'apprendre à apporter personnellement des réponses à ses questionnements, pas d'apporter des réponses toutes crues sans faire le moindre effort (je ne dis pas que c'est ton cas). La recherche sur internet permet de déblayer un peu donc c'est un outil préliminaire indispensable à toute demande plus pointue sur geoforum. 

Bonsoir et merci pour cette attention. Il faut comprendre cependant que bien avant de m'inscrire sur le forum et de soumettre ma requête aux divers contributeurs, j'avais déjà effectué de nombreuses recherches sur le net et parmi mes connaissances et ce, sans grands résultats probants. Je remercie les personnes qui m'ont répondu avec célérité, savoir et partages cordiaux. Ce que je n'apprécie pas c'est l'attitude hautaine d'Elasmo qui se permet d'être donneur de leçons, comme s'il s'adressait à des "ignares" tant dans le domaine de ce forum que dans la recherche informatique. Je trouve ses remarques plus que déplacées. Je ne répondrai donc pas à sa dernière intervention stérile et polémiqueuse. Je vous souhaite une bonne soirée.

[elasmo]

mais si vous n'êtes pas content (e) ? le mieux est de passer votre chemin, et d'aller sur des réseaux où l'on vous donnera toutes les informations sans même que vous fassiez un effort, encore un bel exemple de la société actuelle ou tout doit être donné sans efforts et surtout sans frasques

[Invité jean francois06]

j'ai une question, c'est quoi la nature de la roche?  Calcaire marneux! Moi je vois pas de thalassinoïdes ( j'ai un gros doute). Mais je voudrais connaitre la nature de la roche (calcaire marneux c'est vague). Et sur celle de fred pareil où plutôt j'ai un doute. 

Je vais mettre ici des noms de traces qui sont horizontales, c'est à dire parallèle à la strati. Est ce parallèle à la strati (c'est une question qui est importante)?

ophiomorpha ( Y, 5 à 100mm, sable, sable argileux, craie)

Paleophycus ( pas branchu, 5 à 20mm, sable argileux, boue calcaire), 

thalassinoïdes ( Y et T, 10 à 100mm,  sable, boue)

Pour le coup je suis du coté de @Auloconara

Dans une discussion entre potes, je ne renvoie pas mon pote à un dico, dans le feu de la discussion, je ne lui réponds pas "consulte un dico", je lui explique. Sur ce forum, on répond au gens qui ne font aucun effort pour l’identification de minéraux ou de fossiles, mais on tombe à bras raccourci sur un quidam, au hasard, en lui faisant remarquer qu'il aurait pu consulter wiki.

Vous faites comme ça dans votre vie? Vous parlez comme ça? 

en plus on voit dans wikipedia:

Thalassinoides is an ichnogenus of trace fossil used to refer to "dichotomously or T-branched boxworks, mazes and shafts, unlined and unornamented".^[1]: 179 Facies of Thalassinoides increased suddenly in abundance at the beginning of the Mesozoic.^[1]: 251 Such burrows are made by a number of organisms, including the sea anemone Cerianthus, Balanoglossus and fishes, but are most closely associated with decapod crustaceans of the (former) infraorder Thalassinidea.^[2]

C'est pas si évident que ça, c'est une trace. 

 

 

 

[Auloconara]

Le 10/07/2023 à 12:11, jean francois06 a dit :

j'ai une question, c'est quoi la nature de la roche?  Calcaire marneux! Moi je vois pas de thalassinoïdes ( j'ai un gros doute). Mais je voudrais connaitre la nature de la roche (calcaire marneux c'est vague). Et sur celle de fred pareil où plutôt j'ai un doute. 

Je vais mettre ici des noms de traces qui sont horizontales, c'est à dire parallèle à la strati. Est ce parallèle à la strati (c'est une question qui est importante)?

ophiomorpha ( Y, 5 à 100mm, sable, sable argileux, craie)

Paleophycus ( pas branchu, 5 à 20mm, sable argileux, boue calcaire), 

thalassinoïdes ( Y et T, 10 à 100mm,  sable, boue)

Pour le coup je suis du coté de @Auloconara

Dans une discussion entre potes, je ne renvoie pas mon pote à un dico, dans le feu de la discussion, je ne lui réponds pas "consulte un dico", je lui explique. Sur ce forum, on répond au gens qui ne font aucun effort pour l’identification de minéraux ou de fossiles, mais on tombe à bras raccourci sur un quidam, au hasard, en lui faisant remarquer qu'il aurait pu consulter wiki.

Vous faites comme ça dans votre vie? Vous parlez comme ça? 

en plus on voit dans wikipedia:

Thalassinoides is an ichnogenus of trace fossil used to refer to "dichotomously or T-branched boxworks, mazes and shafts, unlined and unornamented".^[1]: 179 Facies of Thalassinoides increased suddenly in abundance at the beginning of the Mesozoic.^[1]: 251 Such burrows are made by a number of organisms, including the sea anemone Cerianthus, Balanoglossus and fishes, but are most closely associated with decapod crustaceans of the (former) infraorder Thalassinidea.^[2]

C'est pas si évident que ça, c'est une trace. 

 

 

 

Merci pour votre réponse. Après avoir fait des recherches plus approfondies sur la nature de la roche, on m'a fait part que la carrière transitait entre deux horizons géologiques répertoriés sur les cartes Géologiques (j1b et j1aP). La trace parallèle à la stratification a été trouvée dans la partie inférieure de la carrière datant du bajocien inférieur. C'est une couche de 15 mètres de hauteur de calcaires noduleux, durs et argileux par endroits qui renferme beaucoup de polypiers et de brachiopodes.

 

Bien cordialement