cricri62 Posté(e) 6 avril 2021 Signaler Posté(e) 6 avril 2021 Bonjour, J'ai trouvée cette dent à même le sol dans un champ à 20 kms en dessous de calais (62) . Vu son état , elle me parait ancienne et j'aimerais bien savoir de quel animal et époque elle provient. Je vous en remercie d'avance. Cordialement Citer
Yass07 Posté(e) 6 avril 2021 Signaler Posté(e) 6 avril 2021 Mon avis suit celui d'Elasmo pour la molaire inférieure de cheval. Concernant l'époque on est sûrement à l'ère du quaternaire. Pour l'identification commence peut-être par jeter un coup d'œil ici il y a des références entre tailles des protocônes et espèces/localités. https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0016699506803037 Citer
karoo Posté(e) 7 avril 2021 Signaler Posté(e) 7 avril 2021 Il y a 12 heures, 1frangin a dit : cheval plutôt ! Il y a 11 heures, elasmo a dit : Molaire inférieure de cheval +1 Citer
cricri62 Posté(e) 7 avril 2021 Auteur Signaler Posté(e) 7 avril 2021 Il y a 11 heures, Yass07 a dit : Mon avis suit celui d'Elasmo pour la molaire inférieure de cheval. Concernant l'époque on est sûrement à l'ère du quaternaire. Pour l'identification commence peut-être par jeter un coup d'œil ici il y a des références entre tailles des protocônes et espèces/localités. https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0016699506803037 Merci pour ta réponse. Parallèlement , j'avais posté ces photos sur des groupes fb et j'ai eu des réponses comme rhinoceros laineux du quaternaire , cheval , hippopotame pliocéne. Qu'en penses- tu ? Bonne journée Citer
Yass07 Posté(e) 7 avril 2021 Signaler Posté(e) 7 avril 2021 il y a 12 minutes, cricri62 a dit : Merci pour ta réponse. Parallèlement , j'avais posté ces photos sur des groupes fb et j'ai eu des réponses comme rhinoceros laineux du quaternaire , cheval , hippopotame pliocéne. Qu'en penses- tu ? Bonne journée Etant un simple amateur je ne peux rien t'affirmer à 100 pourcents mais mon avis reste en convergence avec celui des autres membres ayant répondu précédemment. Pour moi la dentition du rhinocéros est plus imposante que ça et l'hippopotame a vu d'œil ne correspond pas vraiment, je resterais donc sur du cheval surtout qu'il y a déjà eu des identifications similaire sur le forum. Citer
elasmo Posté(e) 7 avril 2021 Signaler Posté(e) 7 avril 2021 Pour distinguer des dents entre les différents mode de régime, il faut non pas se baser sur l'intuition, mais sur des caractères très précis, que j'avais exposé sous forme d'un fichier Powerpoint il y une dizaine d'années lors d'une conférence, et ce n'est pas moi qui inventé la méthode, mais les anciens auteurs, dont le fameux Georges Cuvier. Entre temps bien d'autres ont repris l'étude des dents des mammifères pour améliorer leur compréhension, mais il faut s'en donner la peine Les principaux critères à prendre en compte (uniquement les prémolaire et les molaires, pour la deuxième partie) : Hauteur de la dent, si elle est haute, on appelle cela l'hypsodontie, si elle est courte la brachiodontie Ensuite viennent les formes de crêtes (4 types basaux, qui se combinent entre de multiples déclinaisons) Sélénodonte et Lophodontes = Régime alimentaire basés sur des végétaux (herbacés et folivores) tous les Artiodactyles et les Périssodactyles Bunodontes = Régime alimentaire omnivore (ours, cochons, primates, humains) Sécodontes = Carnivore (Lion, Hyène, Chat, Chiens, et...) Ci-dessous un petit tableau récapitulatif avec les illustrations trouvées à l'époque (2009) http://vertebresfossiles.free.fr/pdf/type_dentaire_mammiferes.pdf Une dent de cheval pour revenir à notre exemple est : Hypsodonte (couronne haute, et cela depuis des millions d'années, voir l'histoire évolutive des chevaux qui est très complexe, mais en gros, l'hypsodontie à été acquise, pour compenser l'arriver des graminées, dont la silice contenue dans les herbes, sont très usante pour les animaux, tel que les chevaux) Sélénodonte (crêtes en forme de demie-lune) et pour aller plus loin, voir aussi le PPS conçu pour la même occasion (il sera automatiquement transféré, dans votre dossier Téléchargements) http://vertebresfossiles.free.fr/pdf/evolution_dentaire_mammiferes.pps et surtout voir la conférence en ligne de la chaîne Entracte Science (un paléontologue français qui travaille en Afrique du Sud et qui à consacré en Juin 2019) 8 conférences sur l'évolution des mammifères, même une fois vue, si vous êtes vraiment passionnés, vous pourrez les revoir plusieurs fois pour tout comprendre, et encore il faut prendre des notes. Le premier chapitre est consacré à la dentition chez les mammifères fossiles et actuels avec les dernières classification à jour Durée : 2 heures et 12 minutes (niveau master) Citer
cricri62 Posté(e) 7 avril 2021 Auteur Signaler Posté(e) 7 avril 2021 il y a 17 minutes, elasmo a dit : Pour distinguer des dents entre les différents mode de régime, il faut non pas se baser sur l'intuition, mais sur des caractères très précis, que j'avais exposé sous forme d'un fichier Powerpoint il y une dizaine d'années lors d'une conférence, et ce n'est pas moi qui inventé la méthode, mais les anciens auteurs, dont le fameux Georges Cuvier. Entre temps bien d'autres ont repris l'étude des dents des mammifères pour améliorer leur compréhension, mais il faut s'en donner la peine Les principaux critères à prendre en compte (uniquement les prémolaire et les molaires, pour la deuxième partie) : Hauteur de la dent, si elle est haute, on appelle cela l'hypsodontie, si elle est courte la brachiodontie Ensuite viennent les formes de crêtes (4 types basaux, qui se combinent entre de multiples déclinaisons) Sélénodonte et Lophodontes = Régime alimentaire basés sur des végétaux (herbacés et folivores) tous les Artiodactyles et les Périssodactyles Bunodontes = Régime alimentaire omnivore (ours, cochons, primates, humains) Sécodontes = Carnivore (Lion, Hyène, Chat, Chiens, et...) Ci-dessous un petit tableau récapitulatif avec les illustrations trouvées à l'époque (2009) http://vertebresfossiles.free.fr/pdf/type_dentaire_mammiferes.pdf Une dent de cheval pour revenir à notre exemple est : Hypsodonte (couronne haute, et cela depuis des millions d'années, voir l'histoire évolutive des chevaux qui est très complexe, mais en gros, l'hypsodontie à été acquise, pour compenser l'arriver des graminées, dont la silice contenue dans les herbes, sont très usante pour les animaux, tel que les chevaux) Sélénodonte (crêtes en forme de demie-lune) et pour aller plus loin, voir aussi le PPS conçu pour la même occasion (il sera automatiquement transféré, dans votre dossier Téléchargements) http://vertebresfossiles.free.fr/pdf/evolution_dentaire_mammiferes.pps et surtout voir la conférence en ligne de la chaîne Entracte Science (un paléontologue français qui travaille en Afrique du Sud et qui à consacré en Juin 2019) 8 conférences sur l'évolution des mammifères, même une fois vue, si vous êtes vraiment passionnés, vous pourrez les revoir plusieurs fois pour tout comprendre, et encore il faut prendre des notes. Le premier chapitre est consacré à la dentition chez les mammifères fossiles et actuels avec les dernières classification à jour Durée : 2 heures et 12 minutes (niveau master) Merci pour toutes ces explications Citer
Yass07 Posté(e) 7 avril 2021 Signaler Posté(e) 7 avril 2021 Il y a 1 heure, elasmo a dit : Pour distinguer des dents entre les différents mode de régime, il faut non pas se baser sur l'intuition, mais sur des caractères très précis, que j'avais exposé sous forme d'un fichier Powerpoint il y une dizaine d'années lors d'une conférence, et ce n'est pas moi qui inventé la méthode, mais les anciens auteurs, dont le fameux Georges Cuvier. Entre temps bien d'autres ont repris l'étude des dents des mammifères pour améliorer leur compréhension, mais il faut s'en donner la peine Les principaux critères à prendre en compte (uniquement les prémolaire et les molaires, pour la deuxième partie) : Hauteur de la dent, si elle est haute, on appelle cela l'hypsodontie, si elle est courte la brachiodontie Ensuite viennent les formes de crêtes (4 types basaux, qui se combinent entre de multiples déclinaisons) Sélénodonte et Lophodontes = Régime alimentaire basés sur des végétaux (herbacés et folivores) tous les Artiodactyles et les Périssodactyles Bunodontes = Régime alimentaire omnivore (ours, cochons, primates, humains) Sécodontes = Carnivore (Lion, Hyène, Chat, Chiens, et...) Ci-dessous un petit tableau récapitulatif avec les illustrations trouvées à l'époque (2009) http://vertebresfossiles.free.fr/pdf/type_dentaire_mammiferes.pdf Une dent de cheval pour revenir à notre exemple est : Hypsodonte (couronne haute, et cela depuis des millions d'années, voir l'histoire évolutive des chevaux qui est très complexe, mais en gros, l'hypsodontie à été acquise, pour compenser l'arriver des graminées, dont la silice contenue dans les herbes, sont très usante pour les animaux, tel que les chevaux) Sélénodonte (crêtes en forme de demie-lune) et pour aller plus loin, voir aussi le PPS conçu pour la même occasion (il sera automatiquement transféré, dans votre dossier Téléchargements) http://vertebresfossiles.free.fr/pdf/evolution_dentaire_mammiferes.pps et surtout voir la conférence en ligne de la chaîne Entracte Science (un paléontologue français qui travaille en Afrique du Sud et qui à consacré en Juin 2019) 8 conférences sur l'évolution des mammifères, même une fois vue, si vous êtes vraiment passionnés, vous pourrez les revoir plusieurs fois pour tout comprendre, et encore il faut prendre des notes. Le premier chapitre est consacré à la dentition chez les mammifères fossiles et actuels avec les dernières classification à jour Durée : 2 heures et 12 minutes (niveau master) Super @elasmomerci Citer
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