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Ammonite Fresney le puceux 14


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Bonjour a toutes et tous

Pourriez vous m'aider a discerner une bonne fois pour toute 2 espèces d'ammonites que je n'arrive pas a différencier.

Ludwigia ( brasilia ) gr bradfordensis VS Leioceras compactum

Mon ammonite proviens de Fresney le Puceux, étage Aalénien , trouvée lors des travaux de la barrière de péage de Dozulé.

Ses dimensions sont : diamètre 10.5 cm épaisseur : 1.2 / 1.8 cm

( Les 3 photos montrent la même ammonite )

post-11526-0-51512500-1436872881_thumb.j

post-11526-0-35248400-1436872903_thumb.j

post-11526-0-47450500-1436872920_thumb.j

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Pour ton ammonite je pense que c'est une phylloceras à première vue mais attends l'avis de passionné plus connaisseur que moi ensuite comment différencier une Ludwigia bradfordensis et une Leioceras Comptum je n'en ai aucune idée :pleurer:

Bonjour, aucun rapport avec Phylloceras ....je verrais bien Leioceras gr comptum, à vérifier !

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Salut Lionel

Ton verdict, même provisoire va dans le sens de mon identification préalable.

Toutefois le doute persiste !! Quel sont les critères déterminants permettent une identification claire ?

Je joins les liens de 2 sites reconnus en matière de détermination d'ammonites, et je trouve que les spécimens sont bien ressemblants.

Même si la première photographie me semble plus correspondre ( Leioceras ). Mais il faut prendre en compte l'état de conservation des spécimens.

Du cout, l'analyse n'est plus si évidente !!! .

La seule différence que je pourrai remarquer c'est le relief des costulations plus épaisses me semble il pour Ludwigia.

Effet d'optique, état de conservation ? Est ce "LE" critère a prendre en compte ?

http://www.ammonites.fr/Fiches/0936.htm

http://jsdammonites.fr/720.html

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Pour étayer cette idée, je continue en comparant a mon premier spécimen présenté ( Leioceras supposée ) une autre ammonite de même diamètre, ayant pour différence apparente le relief des costulations et une épaisseur un peu plus importante. Toute deux provenant du même site.

post-11526-0-82587500-1437134352_thumb.j

post-11526-0-39017300-1437134368_thumb.j Leioceras compactum ( supposée ) 1 / 1,5cm

post-11526-0-82895500-1437134384_thumb.j Ludwigia bradfordensis ( supposée ) 1,2 / 2cm

post-11526-0-02701400-1437135506_thumb.j

au dessus Leioceras / en dessous Ludwigia?

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c'est normal qu'il y ait des ressemblances, les Graphoceras dérivent des Leioceras en principe Leioceras Aalenien inférieur et Graphoceras Aalénien supérieur jusqu'à la zones à Discites Bajocien inférieur. Ludwigia gr bradfordensis (Buckman, 1887) est dans la famille des Graphoceratidae. Il y a des différences dans l'épaisseur et la costulation ainsi que sur la partie ventrale...(voir la loge d'habitation sur des ammonites complètes). Ta Leioceras est un phragmocône...

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Avant toute chose pour comparer deux espèces, je vous invite à retourner voir les figurations originales des spécimens de référence ou des topotypes figurés ultérieurement.

Amicalement,

Berriasien

se procurer également la publi de mr rulleau louis " biostratigraphie et paléontologie du lias supérieur et du dogger de la région lyonnais " 2006

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