Mes ammonites

[Eclats]

Bonjour,

J'ai plusieurs types d'ammonites reçues ou trouvées en brocante et je ne suis pas sûre de leur appellation. J'aimerais que vous m'aidiez dans cette tâche difficile.

Merci

Photo n1

Dufrenoyia Hansbuergli

Provenance Colombie

mesure 6 cm x 6 cm

Photo n°2

Goliathiceras

Hauteur 4 cm épaisseur 3 cm

Provenance inconnue.

Photo n°3

Peltoceratorde Eugenii

Provenance inconnue

4,5 cm x 4 cm

[Bathollovien]

C'est assez difficile de dire sans élément supplémentaire car ça devient risqué.

C'est plutôt la 2ème photo qui semble être une peltoceratinae, et la photo 3 peut être un perisphinctes de l'oxfordien du Poitou

[Berriasien]

Bonjour,

La première est bien un Dufrenoyia de l'Aptien inférieur sommital de Colombie, mais ses caractères morphologiques le place au voisinage de Dufrenoyia furcata. Cette détermination pourra être confirmée par une vue ventrale.

[Eclats]

Tout d'abord, merci pour vos réponses.

Pour la clarté des questions, j'aurais voulu mettre le N° auprès de chaque photo mais je n'ai pas réussi.

Donc si je comprends bien, le fragment avec sutures serait une peltoceratinae, n'est-ce pas Bathollovien ?

Maintenant voici deux photos de dufrenoyia

Plus une de salfeldiella guettardi (sauf erreur)

Voila !!!! les photos sont en vrac et il est heureux que leur grande différence empêche de les confondre...

[BJ14]

Bonjour, n°1 :salfeldiella guettardi (Raspail 1831). n°2 : Dufrenoyia peu être furcata (Sowerby) ?

S1831)

[pyb]

Donc si je comprends bien, le fragment avec sutures serait une peltoceratinae,oui n'est-ce pas Bathollovien ?

les premiers peltoceratinae apparraissent a la base du callovien supérieur ( peltoceras marysae)

[Bathollovien]

Je ne veux pas tomber dans la fixation paranoïaque de Villers, mais en voyant le fragment c'est pourtant ce à quoi j'ai pensé en premier.

1) Fragment roulé => tubercules usés + discernement des sutures => très courant de trouver ça sur l'estran

2) Fragment non pyritisé. OR les peltos du callovien à Villers sont dans des bancs où la sédimentation est suffisante pour obtenir la plupart du temps des peltos pyritisées (H.2) ou le cas échéant elles ne se conservent pas car la marne est trop fragile.

=> Callovien sup à exclure

3) MAIS on peut distinguer petit lit de pyrite sur le moule interne => la coquille devait être partiellement pyritisée.

4) OR par déduction elle pourrait provenir du banc H.14 où la teneur en sulfure et en fer est encore suffisante pour donner des fossiles partiellement pyritisés.

Conclusion : (si l'on suit ces divagations) c'est une Peltoceratoïdes williamsoni, et allez soyons fou ! je dirais que c'est une macroconque et je dirais même plus que c'est le morphe williamsoni !

Peltomorphites williamsoni (PHILLIPS, 1829) [M] morphe williamsoni

Evidemment je n'oblige personne à croire ce que je raconte

Mmmhmmh ?

[pyb]

pas peltomorphites , mais peltoceratoides , bref je ne sais pas ce que c'est exactement hormis un peltoceratinae ; ni d'ou ca vient , mais ce ne seras pas l'espece williamsoni de part le point de bifurcation qui est situé a la moitié des flancs et non au tier interne.

[Bathollovien]

PYB, j'admets très honnêtement que je suis entrain de supputer sur quelque chose dont on a tellement peu d'informations que je me trouve ridicule.

Je dois avouer également que j'ai omis sur le coup cette histoire de point de bifurcation. A bien regarder celui qui est le plus visible est légitimement situé à 1/2 du flanc mais le 2éme donc on peut être presque certain de la véracité de sa bifurcation (écart intercostal différent du groupe de 3 plus "radiales" + côte plus flexueuse) est elle située au tiers intérieur comme l'indique Bonnot.

A moins que j'ai omis un paramètre ?

[pyb]

cher Γνῶθι σεαυτov , le ridicule ne tue pas , éffectivement je n'avais pas vu la merdouille un peu cachée par l'ombre , j'interpréte cela comme une cote pincée qui donne un tubercule tranchant , certes l'espece williamsoni le fait , en déduire pour autant que s'en est un ? williamsoni or not williamsoni that' s a question .mais tu a peut etre raison .

et puis je n'ai pas envie non plus de passer trop de temps sur un trognon d'ammonite ou il manque quelques infos , je pourrais demander a alain bonnot , mais je ne veux pas le déranger pour cela .

[jpp]

Salut,

Ce bout de Pelto me fait également penser à la conservation des vaches noires.

[BDCIron]

Comme JPP c'est ce à quoi j'ai pensé aussitôt: Vaches noires pour moi aussi.

[Eclats]

Bonsoir,

Je vous remercie tous pour vos réponses éclairées et je pose tout de suite mes étiquettes.