JCT Posted January 24, 2013 Report Posted January 24, 2013 Bonjour, Je cherche à identifier deux fosiles que j'ai trouvés il y a des années. Le premier trouvé, si je me rapelle bien, au nord d'un secteur Montpelier Agdes. Le deuxième sur une pierre aux abords d'un route dans les Corbières. Merci de m'aider, JCT Quote
coxoceras Posted January 24, 2013 Report Posted January 24, 2013 Bonsoir Le premier arca ???? Le second natica ???? On serait dans le tertiaire Quote
JCT Posted January 25, 2013 Author Report Posted January 25, 2013 Merci Kayou pour ce message de bienvenue. On m'a dit, un jour de remise de diplome : "je vous souhaite de rester des étudants toute votre vie". La curiosité ne passe-t-elle pas aussi par là ? Merci aussi Coxoceras pour cette première identification. Je me suis replongé dans le guide géologique que j'avais utilisé il y a 25 ans sans noter précisément les lieux et les trouvailles (malheureusement !!). Pour le petit escargot, ce doit bien être du tertiaire. Peut être Hélix ramondi qui serait dans des marnes lacustres. Peut être du Lutétien. J'avais noté des choses vers Grabels au NO de Montpellier. Pour le petit bivalve, je n'ai pas encore trouvé. Dans mes souvenirs il me semblait l'avoir trouvé dans des éboulis de sables rouges ravinés où il y avait d'autres choses comme le Crioceras dont je joint la photo. Mais il y a 25 ans et je n'ai rien noté... Quote
JCT Posted January 25, 2013 Author Report Posted January 25, 2013 Désolé, j'ai fermé trop vite (je n'ai pas encore l'habitude du forum). Ci-dessous ma photo. JCT Quote
Alcide Posted January 25, 2013 Report Posted January 25, 2013 Photos impeccables pour un non habitué... Pour le bivalve, je ne dis rien, ce n'est pas trop dans "mes" étages! Quote
JCT Posted February 5, 2013 Author Report Posted February 5, 2013 Bonjour, Merci de ces réponses. Après avoir cherché, pour le petit escargot, je penche finalement pour le genre Ampulina. Difficile d'être plus précis. Ci-joint des photos d'Ampulina (splendida ?) du lutétien de l'ouest de Paris (Villiers Saint-Frédérique). C'est ce que j'ai trouvé qui ressemble le plus, en un peu plus grand. Pour la coquille de bivalve, je n'ai toujours pas trouvé. Cordialement, JCT Quote
coxoceras Posted February 5, 2013 Report Posted February 5, 2013 Bonjour, Je cherche à identifier deux fosiles que j'ai trouvés il y a des années. .Le deuxième sur une pierre aux abords d'un route dans les Corbières. Bonjour Pourrais tu être plus précis ? Dans quel département ? Si c'est dans l'aude,il pourrait s'agir d'un natica.Non pas du tertiaire comme je le pensais. Mais du secondaire.Plus précisément des marnes bleues du santonien sup. Si pas trouvé dans l'aude,voir si cet étage est présent dans les autres départements constituant les corbières ? A+ http://corbieres-fossiles.pagesperso-orange.fr/Page%20gast%E9ropodes.htm Quote
JCT Posted February 5, 2013 Author Report Posted February 5, 2013 Merci COXOCERAS, Effectivement, c'est plutôt dans l'Aude. Ce doit donc bien être Natica. La pierre sur laquelle il se trouve ressemble bien à de la marne bleue. Merci aussi pour le site. La coquille de bivalve me semblerait bien "Lima Ptéromorphia" du Santonien de l'aude que l'on peut y voir. Et ça colle avec le morceau d'Amonite déroulée que je pense avoir trouvé à côté. Un grand merci, JCT Quote
caterpillar Posted February 6, 2013 Report Posted February 6, 2013 Houlà! Il ne faut pas résumer les Corbières au santonien. Il y a plus d'affleurement tertiaires que secondaires dans cette région. Et ton gastéro peut très bien venir des marnes de l'ilerdien très développées dans le coin Quote
Milou115 Posted February 6, 2013 Report Posted February 6, 2013 Et ce n'est pas forcément un morceau d'ammonite déroulée ! C'est peut être simplement un morceau d'ammonite cassé... Quote
pyb Posted February 6, 2013 Report Posted February 6, 2013 Houlà! Il ne faut pas résumer les Corbières au santonien. Il y a plus d'affleurement tertiaires que secondaires dans cette région. Et ton gastéro peut très bien venir des marnes de l'ilerdien très développées dans le coin j'ai eu la meme réflexion , mais pas oser l'écrire , tertiaire de la région de coustouge entre autre, mais sans lieu précis , pas d'identification précise Quote
Altai Posted February 6, 2013 Report Posted February 6, 2013 Pour le gastéro, pas sur qu'on puisse être très précis sans voir l'ouverture, l'ombilic etc... Je m'arrache les cheveux chaque fois que j'essaye de déterminer un Ampullinidae ou un Naticinae ! Xavier Quote
caterpillar Posted February 6, 2013 Report Posted February 6, 2013 Ouais, et en plus si on n'a pas l'étage!! Quote
JCT Posted February 6, 2013 Author Report Posted February 6, 2013 Merci de ces abondants comentaires. Pour Milou 115, j'ai dit ammonite déroulée simplement parce que j'ai trouvé ça sur internet pour Crioceras. En consultant un bouquin, j'avais aussi trouvé figuré un morceau pratiquement identique à celui que j'ai trouvé désigné sous ce nom. J'admet qu'étant pratiquement ignorant des Ammonites je me suis un peu aventuré. Pour Criocéras, on trouve des vraiment déroulées, des moins déroulées et d'autres qui ne le semblent pas du tout. Cordialement, JCT Quote
JCT Posted February 6, 2013 Author Report Posted February 6, 2013 Pour ce qui concerne le petit gastéropode, difficile de donner un étage. J'ai trouvé la pierre sur un tas de cailloux en bord de route. Il me semble même que c'était pour un arrêt urgent hors de toute prospection. Difficile de donner un étage. Peut être même n'était-il pas dans son secteur. J'ai juste dégagé le coquillage que l'on apercevait un peu. J'ai tendance à me laisser convaincre pour le Santonien à cause d'une image sur le site indiqué par COXOCERAS. L'aspect des couleurs de fossiles sont assez voisines. Je ne sais si dans l'Aude c'est semblable mais en région parisienne le lutétien donne des coquillages qui semblent tout frais malgrés leurs millions d'années. Cordialement, JCT Quote
JCT Posted February 6, 2013 Author Report Posted February 6, 2013 Pour le bivalve, sans doute Lima ptétomorphia, ci-dessous la comparaison des deux images : Cordialement, JCT Quote
Milou115 Posted February 6, 2013 Report Posted February 6, 2013 Merci de m'expliquer ce qu'est un Crioceras, malheureusement il n'y en a pas dans le département de l'Aude encore moins dans le santonien... Quote
JCT Posted February 6, 2013 Author Report Posted February 6, 2013 Mes excuses Milou 115. N'étant pas spécialiste, je n'avais pas l'intention de t'expliquer quoi que ce soit si ce n'est exprimer ce que je croyais comprendre. Que peut on dire du morceau d'ammonite que j'ai posté le 25 janvier ? Merci et cordialement bien sûr, JCT Quote
Milou115 Posted February 6, 2013 Report Posted February 6, 2013 Salut, pas de soucis, et ma réponse n'était peut être pas très judicieuse... Pour pouvoir dire quelque chose sur ton ammonite il faut procéder dans l'ordre : - Connaitre la provenance géograpique - Connaitre la provenance stratigraphique : au moins l'étage Ceci afin d'avoir un contexte, sans ces deux informations on a un éventail beaucoup trop large. Dans ton cas il y a une difficulté supplémentaire, ton spécimen est fragmentaire de ce fait plus difficile à nous orienter. Après ces côtes flexueuses, la présence de constrictions et de côtes plus fortes me fait penser à un Holcodiscidae (Holcodiscus par exemple) ou Barremitidae (Spitidiscus par exemple) donc plutôt crétacé inférieur. Mais en cherchant un peu on peut y voir des centaines de choses... Je ne pense pas que ce soit un Crioceras, l'enroulement part de façon trop serré. Voilà, j'espère avoir rattrapé le niveau de ma précédente réponse ! En espérant t'avoir aidé A+ Quote
caterpillar Posted February 7, 2013 Report Posted February 7, 2013 Oui, pas de Crioceras pour moi aussi Quote
coxoceras Posted February 7, 2013 Report Posted February 7, 2013 Houlà! Il ne faut pas résumer les Corbières au santonien. Il y a plus d'affleurement tertiaires que secondaires dans cette région. Et ton gastéro peut très bien venir des marnes de l'ilerdien très développées dans le coin Bonsoir a tous Loin de moi l'idée d'affirmer quoi que se soit. C'était juste une suggestion ! Si vous connaissez la région de l'aude,l'aspect de la gangue et du fossile pourrait peu être confirmer ou infirmer cette piste. JCT : Pourrais tu préciser l'endroit de tes trouvailles.Ne serait ce que géographiquement.En indiquant par exemple sur quelle route tu les a collectés. Cela permettrait a ceux qui connaissent la région de t'aider a dater tes trouvailles. Quote
caterpillar Posted February 8, 2013 Report Posted February 8, 2013 Justement, dans l'Aude de la marne grise, c'est pas ce qui manque, et à tous les étages!! Et en plus, ce genre de coquille se retrouve du jurassique à l'actuel. Il faut vraiment plus d'infos sur sa provenance. Il n'y a rien d'autre dans la gangue? Quote
JCT Posted February 8, 2013 Author Report Posted February 8, 2013 Bonjour, Merci pour tous vos avis. Je vois que j'ai beaucoup compliqué les choses en présentant deux fossiles en même temps. Ces trouvailles remontent à 1985 en vacances à Agde, à une époque où je pensais intéresser mon fils à la géologie. Le petit gastéropode vient bien des Corbières. Je me souviens seulement que c'était un peu plus loinqu'un site en bord de route où il y avait quelques pectens sur un rocher indiqués dans le guide géologique. Mais peut-être le site n'existe-t-il plus. Concernant le bivalve et le morceau d'ammonite c'était plutôt dans l'Hérault voire éventuellementdans le Gard sur un éboulis de terre ocre près de la route. Il me semble me rappeler que le guide disait qu'après les orages on pouvait y trouverquelques ammonites pyriteuses. Je joins quelques photos de la page du guide qui m'incitait au premier diagnostique. C'est vrai que Holcodiscus ressemble aussi. Cordialement, JCT Quote
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