Lithophyse et polissage...

[NeluS]

Bonjour à tous.

Bien que lecteur régulier de ce forum, je n'y avais jamais posté une question, trouvant généralement les réponses dans les précedent post.

Là, je n'y arrive pas, tout du moins, pas comme je le voudrais.

Pour résumer, j'ai trouvé plusieurs lithophyse dans le massif de l'Esterel et je souhaiterais les polir voir les lustrer.

Je n'ai qu'un équipement rudimentaire mais je pense que cela doit suffir pour l'usage et le besoin que j'en ai.

Je vais vous résumer le truc mais merci de ne pas défaillir ou hurler devant votre ecran :)

J'ai donc tronconné à sec les litho avec une disqueuse et un disque diamant tout materiaux.

Quasi aucune casse sauf les trop petites (<1-2cm) (les segments du disques, ca pardonne pas^^)

Ensuite, j'ai attaqué au disque a poncer (silex) grain50, puis 80, 120,150,180,240 et pour finir, un coup de feutre.

Le resultat est assez correct je dois dire, mais je n'arrive pas à faire que la pierre de la litho brille aussi.

Les images parlant mieux que certaines explications, je vous montre :

Je voudrais ceci

Et je n'arrive qu'a faire ça :

Merci de votre aide car je ne comprends pas trop pourquoi ca pete pas!

Dois je augmenter encore le grain jusqu'a 6-800?

Le feutre est il efficace? Mouton ou autre pour polisher?

J'ai vu qu'il existait des disques diamantés avec des grain allant jusqu'a 800. Est ce efficace?

Merci de vos réponses et a bientôt

++

[Néodyme]

Solution pas chère: trouver un support parfaitement plan (vieux dessus de cheminée en marbre faute de mieux), acheter du papier à polir à l'eau (le gris-bleu sombre, c'est du SiC) grain 400, et 800,et le scotcher sur le marbre. Il n'y a plus qu'à poncer l'échantillon en faisant des "8", toujours bien mouiller. Dégrossir au 400, finir au 800. Après ça, polir au disque de feutre monté sur perçeuse, avec pâte à polir (dépannage possible avec pâte efface-rayure en grande-surface auto).

Sinon, on trouve tout sur Otelo.com, commandé aujourd'hui, livré demain.

Pour donner des idées: je me suis fait un touret à poncer, tout est de la récup, socle et plateau en agglo mélaminé, arrosage par goutte-à-goutte d'hosto, moteur de lève-vitre auto, j'alimente avec un chargeur de batterie. Nota: le papier tient tout seul sur le plateau grace à une petite pellicule de graisse. Ca économise quand-même un max d'huile de coude!

[NeluS]

Salut Neodyme,

J'adore l'appareil :) Je suis assez fan de ce genre de bricolage également. D'ici la semaine prochaine, ca ronronnera dans ma cave ^^

Donc, avec cela je devrais avoir le fini "polish" alors?

Pour ce qui est de la pate a polir, ne va-t-elle pas se mettre dans les "fissures" des pierres?

dans tout les cas, merci pour ta réponse. C'est ce dont j'avais besoin

cdt

++

Nota : Prendre rendez vous a l'hosto pour lundi. (bah quoi? et mon goute à goutte alors! )

[le sablais]

Salut Neodyme,

J'adore l'appareil :) Je suis assez fan de ce genre de bricolage également. D'ici la semaine prochaine, ca ronronnera dans ma cave ^^

Donc, avec cela je devrais avoir le fini "polish" alors?

Pour ce qui est de la pate a polir, ne va-t-elle pas se mettre dans les "fissures" des pierres?

dans tout les cas, merci pour ta réponse. C'est ce dont j'avais besoin

cdt

++

Nota : Prendre rendez vous a l'hosto pour lundi. (bah quoi? et mon goute à goutte alors! )

T'as la maladie de la pierre ?

[NeluS]

T'as la maladie de la pierre ?

Apparement oui :) La lithophyte aïgue je pense....

[le sablais]

T'inquiètes, j'adore aussi les lithophyses !

http://www.geowiki.fr/index.php?title=Lithophyse

[NeluS]

T'inquiètes, j'adore aussi les lithophyses !

Je comprends :)

Dis moi, aurais tu des astuces pour la coupe et le polissage toi? Genre polish Discount et pas fatiguant? ^^

Et tant que je te tiens, je compte aller dans la vallée de la Tinée chercher de l'or avec un pote.

Comme ton avatar est un orpailleur, as tu fais ce genre de recherche dans le coin? mais au faite, est tu du 06 ou 83? :)

[le sablais]

1. Je suis du 85 ! Loin du 06 et du 83 ! J'ai orpaillé surtout dans le 09 et dans le 30 !
   
2. J'ai pas de tuyau pour le polissage mais plusieurs membres du forum font eux-mêmes leurs coupes et polissage donc je pense que tu auras d'autres réponses.
   

[fluopathe]

concernant le "glaçage" le plus important est d'avoir un ponçage le plus propre possible

sur tes pièces on devine encore les traces de sciages !

donc ne pas hésiter à insister aux gros grains pour enlever toutes les traces de sciage

puis passer aux grains intermédiaires

et finir absolument avec un grain très fin 600 ou 800 condition importante pour le glaçage

enfin terminer au feutre ou moquette avec du blanc d'espagne ou pâte spécifique

après les outillages de sciages ou de polissages sont nombreux !

voir ci dessus !

d'autres utilisent des disqueuses avec plateau

perso j'ai déjà utlisé un plateau rotatif en métal avec adjonction de poudre et goutte à goutte, c'est rapide mais il faut tenir la pièce

sinon un autre outil mais qui demande aussi un investissement : plateau vibrant, c'est plus long mais on appuit sur le bouton et on revient après plusieurs heures ! (appareil à disposition dans mon club)

[Invité JPP2A]

NeluS' timestamp='1335115036' post='386076'] Je comprends :) Dis moi, aurais tu des astuces pour la coupe et le polissage toi? Genre polish Discount et pas fatiguant? Et tant que je te tiens, je compte aller dans la vallée de la Tinée chercher de l'or avec un pote. Comme ton avatar est un orpailleur, as tu fais ce genre de recherche dans le coin? mais au faite, est tu du 06 ou 83? :)

Salut, comme je le dis souvent sur le forum, région PACA il y a 2 livre a avoir dans sa bibliothèque d'amateur de minéraux, c'est celui de Danielle & Gilbert Mari (1) Mines & Minéraux des Alpes Maritimes et (2) Mines & Minéraux de la Provence cristalline, "tout est dit dans ces deux bouquins" tu peux les trouver ici http://www.priceminister.com/s/Danielle+et+Gilbert+Mari%2C+Mines+et+min%E9raux+des+Alpes-Maritimes en sachant que le premier n'est plus édité..... donc introuvable tu devrais profiter de l'offre, quand a l'autre vendu partout et surtout au règne minéral http://www.leregnemineral.fr/

et surtout rapproche toi du club de la région http://asnatnic.perso.neuf.fr/index.htm il y a des spécialistes du sciage et polissage des roches en général, et des lithophyses en particulier une réunion est organiser fréquemment

[Daniel Gol]

et finir absolument avec un grain très fin 600 ou 800 condition importante pour le glaçage

et bien en dessous encore 1000, 1200. Plus la pierre est dure plus il faut descendre dans la granulométrie des grains sinon il faut un temps pas possible pour monter le brillant (avec feutre, moquette, oxyde de cerium etc..).

et si tu cherche un vrai fournisseur sur la question, je te conseille de t'adresser à l'atelier La trouvaille http://www.atelierlatrouvaille.com/

[fluopathe]

personellement je n'ai eu aucun problème de glaçage en terminant au 800 !

mais il est vrai que je fais rarement du polissage de plaques siliceuses !

surtout que plus le n° de grain est grand, plus la poudre est fine et plus le prix est haut !! d'autant que l'on consomme beaucoup plus de fin que de gros !! budget des consommables à prévoir aussi !

[Invité TOURMALINE]

Pour polir, j'utilise une meuleuse de 125 avec variateur allant de 1 à 6.

J'adapte dessus un plateau velcro et je poli avec des disques diamantés allant de 60 à 3000, la disqueuse réglé sur la vitesse la plus basse 1

J'ai poli pour un ami environs 200 pièces de lithophyse en 3 jours.

Le polisage se fait à l'eau.

Investissement, un jeu de 7 disques + feutre environs 200€.

[paul29]

Et pour le sciage, les disques diamantés "pleins" ( cad sans segments ) c'est plus prudent

[NeluS]

Salut à tous et merci de vos réponses tres constructives!

Pour polir, j'utilise une meuleuse de 125 avec variateur allant de 1 à 6.

J'adapte dessus un plateau velcro et je poli avec des disques diamantés allant de 60 à 3000, la disqueuse réglé sur la vitesse la plus basse 1

J'ai poli pour un ami environs 200 pièces de lithophyse en 3 jours.

Le polisage se fait à l'eau.

Investissement, un jeu de 7 disques + feutre environs 200€.

Pourrais tu me dire si les disques ne se bouffent pas trop vite? Je trouve que le coeur en silice est aussi dur que le bois fossile, donc assez gourmand en diamant

Comme tu en as poli plusieurs à la suite, tu as du voir si cela les as fortement attaqué ou pas.

Est ce ceux de chez "la trouvaille" ou bien as tu acheter cela ailleurs?

Merci de tes reponses

1. Je suis du 85 ! Loin du 06 et du 83 ! J'ai orpaillé surtout dans le 09 et dans le 30
   

Bon, si je passe dans le coin, je viens jouer les chercheurs d'or!

Je pense que ca doit etre assez "jouissif" comme decouverte non?

Et pour le sciage, les disques diamantés "pleins" ( cad sans segments ) c'est plus prudent

Oui, j'ai vu :)=

C'est un poil violent les segments! J'en ai acheté un car j' ai cassé une belle hier en la coupant qui etait quasi toute cristalisée. Le disque à "dérapé" dessus et les segments l'on explosé.

Je reconnais que j'ai fait un peu le bourrin

Merci pour vos conseils.

++

[Invité TOURMALINE]

J'ai ces disques depuis plus de 4 ans, j'ai poli environs 600 ou 700 piéces avec et ils sont toujours aussi efficace.

Je poli toutes sortes de roches avec granite, calcaire, lithophyse, basalte etc...

Il faut juste se faire un système (Bac) avec une petite pompe pour toujours polir avec de l'eau qui coule sur l'échantillons.

J'ai acheté chez abrasifs Claude GREMILLIET à Saint-Amé dans les vosges, il envoi par la poste.

Tel : 03 29 61 21 06

[fluopathe]

tu n'a pas de contact entre l'eau et la meuleuse ? risque de choc ?

comment marche ton instal ? l'eau pompée coule sur l'échantillon pendant que tu passes la disqueuse ?

Ton système avec la disqueuse et plateau est -il du même type que les plateaux Norton que l'on trouve dans les grandes surfaces de bricolage ?

http://www.castorama...push&navCount=0

j'ai ce système norton, je n'ai jamais eu l'idée de l'essayer pour les cailloux !!!

[Invité TOURMALINE]

Je pars ce jour pour l'organisation de la bourse de Périgueux.

Donc peut de temps ce jour.

Je vous poste mon système (Photo, schéma) dès que je peux

[NeluS]

Je pars ce jour pour l'organisation de la bourse de Périgueux.

Donc peut de temps ce jour.

Je vous poste mon système (Photo, schéma) dès que je peux

La classe!

Merci beaucoup

[parfaitelumiere]

sur le site "dicktools " tu as des abrasifs en feuille jusqu'à 10000,sinon une série de seringues de pâte diamant,sur de l'agate à 1 micron ça devrait bien briller.Ca depend aussi du suport.

Moi je polis à la main sur une vitre à la pate diamant,puis je finis avec une feuille de papier à la 0,5 icrons sur la même vitre

[Invité TOURMALINE]

^{Je reviens vers vous après ce week-end bien chargé.}

^{J'ai fais réaliser un bac metallique en tôle de 3 mm par un soudeur sur un de mes chantier.}

^{Dimension du bac : 500 mm X 350 mm H = 250 mm devant et 350 mm à l'arriére et sur les deux côtés.}

^{Un tube de 3/4 de pouce est soudé à la base du bac avec une vanne pour le vidangé. (désolé, dans le forage on parle en pouce et non en métrique,}

^{personne n'est parfait) un pouce = 25,3 mm environs.}

^{Sur la face avant, j'ai soudé des baguettes de tôle de 25 mm à 45° ainsi que sur les deux côtés à l'avant. La disqueuse projette de l'eau, ceci évite d'avoir}

^{trop de projections.}

^{Je me suis fait un plateau réglable que je met dans le bac pour adapter la hauteur de la surface a polir en fonction de l'épaisseur.}

^{Une tuyauterie en cuivre fixée sur le haut du bac avec deux sorties permet d'arrosée en permanence la surface à polir, dans le bac, une pompe d'aquarium}

^{de chez jardiland coût environs 60€ c'est une 1700l/h, la pompe est reliée à la tuyauterie cuivre par un flexible souple, très facile à ce procuré en grande surface}

^{de bricolage, c'est vendu au mètre.}

^{J'ai adapté un contacteur 220V pour la mise en marche de la pompe.}

^{ATTENTION DANGER : bien prendre une disqueuse de type classe 2, dans le cas contraire, vous risquez de prendre un bon coup de jus.}

^{Ma disqueuse 125 à variateur de marque flexo vient de chez DEROGNAT à Comblanchien, coût au alentour de 500€. Je vous conseil de ne pas faire d'économie}

^{sur l'achat de la disqueuse, car vous aurai des surprises (Vous aller ramasser des chataignes électrique et elle sera très vite hors d'usage).}

^{Un ami n'à pas écouté mes conseils et aujourd'hui, il sans mors les doigts. Il avait acheté une disqueuse peu cher, mais il à failli y resté en prenent un bon coup de jus.}

^{Les disques vous avez les infos au post précédent.}

^{J'essaye de vous faire une photo le week-end prochain.}

^{Pour ce qui est du polissage, vous ne serai pas deçu, le fini est parfait si on suis la bonne méthode.}

^{La méthode au prochain post, car il se fait tard.}

[NeluS]

Salut Tourmaline,

Superbes infos que tu donne là. Je pense que tu a fabriqué une belle machine pour un cout moindre (hors disqueuse évidement! :))

Bien que je comprenne parfaitement ton système, des photos seront les bienvenues pour parfaire cela!

J'ai récupéré ce WE un petit coupe carrelage électrique je que j'ai désossé pour récupéré le moteur (étanche). J'ai monté dessus un variateur d’halogène afin d'avoir la vitesse de rotation que je veux.

Ca marche pas mal. A voir en vrai quoi. Je dois encore modifier le système d'accroche des disques pour parfaire cela et ca roulera.

Je pense que ton caisson est idéal donc je te prendrai l'idée avec plaisir et monterais mon moteur dessus.

J'attends les photos

Merci encore pour les astuces et a bientôt!

++

[Invité TOURMALINE]

Bonsoir NeluS

Ma machine est un simple bac qui fonctionne à l'huile de coude et en plus il n'est pas peint, pas trouvé le temps.

Voici les photos de mon matériel de sciage et polissage.

Machine de sciage avec disque de 350mm met je peux adapté un disque de 400mm

Vue du bac avec le plateau réglable et une pompe d'aquarium de 1700L/h que j'utilise de temps en temps

Vue de l'intérieur du bac avec la pompe de la machine de sciage

Vue du plateau réglable métallique pour qu'il ne flotte pas

Vue des disques le verdâtre, c'est le feutre

Vue de la peau de mouton et du produit de finition qui donne un beau brillant. Attention, il faut en mettre très peu

sinon tu encrasse la pierre polie.

Il y a une vanne sous le bac pour facilité la vidange et une vanne pour régler le débit d'eau sur la pierre que je polie, voir en bout de la rampe d'arrossage.

J'ai pas juger utile de photographier la disqueuse.

[fluopathe]

j'avais compris le montage du bac, mais je ne comprend pas bien l'utilisation ?

notamment la position de la pièce à polir et celle de la disqueuse ?

qui est fixé la pièce ? et tu tiens la disqueuse ? horizontalement ?

merci

[Invité TOURMALINE]

fluopath,

Je te fais une photo demain, tu comprendra mieu.

Pour réussir son polissage la méthode est la suivante.

Le sciage doit être bien fait pour qu'il y est le moins possible de rainures.

Ne pas polir 1 échantillon à la fois, mais plusieurs. En général je prends une dizaine d'échantillons.(Cela évite de perdre du temps en changeant les disques)

1) Faire un passage sur chaques échantillons avec le grain 60, puis refaire un autre passage toujours avec le grain 60.

2) Faire un passage avec le grain150

3) Sécher les échantillons avant de continuer

4) S'il reste des rainures sur certain échantillons, repasser le grain 60 puis le grain 150.

5) faire le grain 300 puis le grain 500

6) Sécher les échantilllons pour voir s'il reste des rainures.

7) les échantillons où il y a des rainures sont repris du grain 60 à 500, les autres sont en attentes.

8) Au grain 500, ils ne doit plus resté de rayures

9) Faire les grains 1000, 2000 et 3000

10) sécher les échantillons et vérifier que c'est parfaitement lisse et sans rayures

11) Si rayures reprendres au grain 500 et refaire de 1000 à 3000

12) sécher pour vérifier

13) Si tout est bon passer le feutre

14) Sécher les échantillons

12) Mettre un peu de cire et passer tout de suite la peau de mouton avant que celle-ci ne séche. Sur les roches dures en mettre très peu sur les roches tendre ont peut en mettre plus. Pour cette opération, mettre la disqueuse en poste fixe, élalé la cire et passer la pierre sur la peau de mouton sans délais.

13) c'est fini, quel plaisir de voir un échantillon bien poli.

Astuces :

A chaque grain, bien faire le pourtour de l'échantillon en inclinant très légérement la disqueuse. Cela évite d'avoir les bords sans polissage par endroit.

Je séche avec un chiffon et je termine au décapeur thermique.

Si l'échantillon en fin de polissage présente des défaut, ne pas passer la cire, elle ne cache pas les défauts. Il faux recommencer au grain 500.

Travailler avec la vitesse la plus lente 1, ne pas apuyer, laisser travailler la machine par son propre poids.

Pour les gros grain, faire plusieurs passage dans un sens puis dans l'autre sens.

Pour éviter que l'échantillon rippe sur mon support réglable métallique, je mets sous l'échantillon une mousse de 3 cm d'épaisseur, cela permet aussi de caller l'échantillon qui n'est pas plan ou qui a des aspérités.

A partir du grain 1000, vous aller voir que le disque adhére à l'échantillon, c'est normal et c'est bon signe. Plus le grain sera fin, plus cela adhére.

Pour ce protéger des éclaboussures (Ils y en a toujours un peu), mettre un tablier de boucher en plastique.

TRES IMPORTANT : Toujours travailler avec débit d'eau bien ajuster. Si l'échantillon se couvre de poussières humides

blanches, le débit n'est pas assez important

Rendement : Je poli en moyenne de 15 à 20 échantillons de 15X15 en 8h.