Meduse ?

[attilio]

Bonjour à tous, il me faut une aide. A Sint Fons, l’année passe, un ami a échangé, pour moi, cette pièce et cette année, à Millau, j’en ai une autre, moins belle. La période, Hauterivien et la localité Die, dans la Drôme. Mon ami m’avait dit qu’il s’agissait d’une méduse, est-ce que vous êtes d’accord ?

Merci.

Attilio

[aenigmaticus]

plutôt un oursin avec ses radioles en connexion; surprenant dans cette formation

[BJ14]

Bonjour, je suis d'accord avec aenigmaticus et aussi surpris, ça doit être rare, jamais vu dans les collections d'amis spécialistes!

[diluvium]

Pas de lien avec les oursins jusqu'à preuve du contraire, bien que l'identification de ces fossiles reste hasardeuse, meduses pour certains, traces d'activités de crustacés pour d'autres...A voir !

Si le decouvreur du site nous lit (ce qui est possible, salut Joel si c'est le cas ! ), il pourra p'etre nous amener d'autres elements?

Pour la datation, par contre, ce n'est pas de l'Hauterivien mais de l'Oxfordien (ou Callovien).

ps pour "le clone" (ou clown) de profil : tu peux jouer à un autre jeu avant que je me fache vraiment ? Fin d'apparté...

[Kayou]

En Turquie, sur les trottoirs de Bodrum... des dalles avec des oursins... ça me fait penser à ton échantillon , Attilio .

Je ne pense pas qu'une méduse puisse laisser des traces pareilles.

[caterpillar]

Désolé, mais je ne vois pas d'oursin là-dedans. Pas plus que dans le 1er échantillon. Méduse, bof!

[diluvium]

Pour en avoir quelques échantillons en collect, tes photos de Bodrum présentent exactement le même type de fossile que ceux de la Drôme, aussi si une étude a été faite en Turquie, on sera fixé car, sauf erreur de ma part, pas de documentation existante sur le site français...

Les méduses c'est en effet hasardeux mais l'existence au clivage d'une empreinte et contre-empreinte sur une faible épaisseur et en regard, est en faveur d'un organisme peu épais ou d'un ichnofossile...Mystère et boules de gommes ???

L'hypothèse des méduses est sans doute faute d'une comparaison avec les "méduses" stampiennes de la région de Manosque, bien que dans ce dernier cas, il existe des traces anatomiques plus probantes !

Quant au sédiment lui-même, on peut pas dire qu'il soit d'une finesse exceptionnelle pour conserver traces de ce type d'organisme, il est au contraire plutôt grossier...

[Kayou]

Désolé, mais je ne vois pas d'oursin là-dedans

Ben, si tu as une idée, je suis intéressé. (Je ne sais plus quand et comment, mais je pense que l'ambiguïté avait été levée).

[diluvium]

Euuuuh Kayou, sans vouloir te vexer, ce que tu montres est bien un oursin, (Archeocidaris) du Pennsylvanien texan, ça n'a rien de comparable avec le matos en question !

[Kayou]

Salut Diluvium.

Rassure-toi, pas de quoi me vexer

Bon, j'ai enlevé la photo de Carion, qui ne m'appartenait pas. C'était pour amener un élément de comparaison.

Tu dis "rien" de comparable avec l'échantillon d'Attilio... alors je vais suivre l'évolution de la détermination avec intérêt.

Ces éléments rayonnants bien en relief font tout de même penser à des radioles, non ? Sinon à quoi d'autre ? Des algues ?

[diluvium]

En plus c'est dommage car j'ai pas d'échantillon ici sous la main, j'aurais pu te faire des clichés rasants de ces bizarreries, l'oursin ça colle pas très bien car au centre de la structure, tu ne vois pas de marque évidente du test.

Si c'est un ichnofossile ça devrait être au moins partiellement le cas...Et tu as l'impression que toutes ces "épines" se rejoignent toutes au centre mais disposées comme des pétales mous, c'est très bizarre et tu as beau regarder ça pendant une demi-heure tu n'arrives pas à t'imaginer l'organisme, ça a un petit coté Ediacara qui perturbe !

[Kayou]

J'ignore tout de l'âge des dalles photographiées en Turquie .

Deux agrandissements (pas mieux) pour voir.

[Kayou]

C'est vrai que dans l'hypothèse d'un oursin, on ne distingue pas le test. (qui est parfois tout petit) A+

Dur cette photo, o, distingue un petitou dans le coin nord-est.

[KHEOPS]

j'ai trouvé, c'est trois oursins qui jouent au Mikado.....

à part ça, bon courage les gars....a +

[LALEX]

Minéral, cristallisation ???????

[caterpillar]

Je suis désolé, Kayou, mais ce que tu montres de Turquie ne sont pas des oursins. Je ne sais pas trop ce que c'est (peut-être coraux) mais sûrement pas des echinides

[Kayou]

Caterpillar...

Pas de quoi être désolé... c'était ma meilleure comparaison.

Mai: peut-être coraux...là je demande pourquoi ?

On va bien y arriver !

[caterpillar]

Disons que la famille des coraux est tellement grande et variée que ça ne m'étonnerait pas d'en trouver un de la sorte. Ça fait un peu trop relief pour de la méduse. Pour un oursin, il n'y a pas de test et les "radioles" sont trop tordues. Des algues, pourquoi pas?

[Kayou]

Perso. je ne vois pas de "radioles" tordus...

un lien pour donner à moudre: (je sais, c'est pas tout à fait pareil, mais c'est le plus proche, non ?)

Il faut aussi tenir compte de l'histoire de la roche...et je ne la connais pas.

http://planet-terre.ens-lyon.fr/planetterr...fossiles-01.jpg

En juin 2009, un exposant à Blain avait un peu le même truc...mais je ne sais plus d'où, ni ce qu'il en disait.

Les Frangins devraient pouvoir en causer peut être, s'ils s'en souviennent ? (un stand à la croisée des deux barnums).

[attilio]

Un ami italien a posté cette photos dans le forum de Paleofox, La plaque vient du Maroc et il a dit que, probablement, il s'agit d'une Stellascolites.

[caterpillar]

Kayou, ce que tu montres en photo et qui est bien un oursin, n'a effectivement rien à voir avec notre objet mystère. Stellascolitesça pourrait. D'après le Moore sur les Miscellanea, ça y ressemble pas mal

[Kayou]

Bon, il ne me reste plus qu'à retourner en Turquie pour y mener l'enquête ! (Et surtout ne pas ramener la bête !)

http://www.geoforum.fr/index.php?showtopic...&hl=turquie

[caterpillar]

Ouais, fais gaffe aux douaniers!!

[attilio]

Kayou, ce que tu montres en photo et qui est bien un oursin, n'a effectivement rien à voir avec notre objet mystère. Stellascolitesça pourrait. D'après le Moore sur les Miscellanea, ça y ressemble pas mal

C'est ça, moi aussi je consulté le Moore et ta réponse confirme ce que j'avait pensé. Merci pour vos aides.

Attilio

[Kayou]

OK,

si vous pouviez placer ici des infos du Moore: sympa. Je ne trouve pas sur Google.