L'imposture climatique

[bjorn]

je crois que tu n'as pas lu, je parlais de H2S, pour faire un parallèle, à 750ppm de H2S, on est tous mort. Et non, pour le H2S,quand tu as  les symptomes respiratoires, c'est trop tard. Quand tu ne sens plus l'odeur de l'oeuf pourri, tu es mort! 

[elasmo]

Je parle du CO2 et toi d'autres choses, il faut prévenir, si on parle de choux et ensuite de carottes ce n'est plus la même chose !

 

Pourquoi un lien vers un site québécois il n'y a pas de site français ? tu es peux être Canadien ?

[bjorn]

il y a une heure, bjorn a dit :

Si ce sont les PPM qui gênent, voici un exemple d'un truc qui vous tue à quelques PPM, le H2S. 

"L'odeur classique d'oufs pourris, détectable à une concentration de 0,05 ppm", "Malheureusement, dès que la concentration atteint 50 à 150 ppm, il y a paralysie du nerf olfactif.""D'abord, il est irritant pour les muqueuses et les voies respiratoires. Il peut donc entraîner un bronchospasme et, à plus forte concentration, un odème pulmonaire. À fortes concentrations (700 ppm et plus), il provoque une dépression respiratoire."

https://www.inspq.qc.ca/toxicologie-clinique/un-poison-violent-l-hydrogene-sulfure-h2s#:~:text=D'abord%2C il est irritant,il provoque une dépression respiratoire.

Cela semble insignifiant! Mais on en meurt.

 

je renvoie mon post en soulignant en gras.

[bjorn]

il y a 19 minutes, elasmo a dit :

Je parle du CO2 et toi d'autres choses, il faut prévenir, si on parle de choux et ensuite de carottes ce n'est plus la même chose !

 

Pourquoi un lien vers un site québécois il n'y a pas de site français ? tu es peux être Canadien ?

mais tu es vraiment haineux, pourquoi un site québécois n'est pas démonstratif?  Il parle de H2S, tu veux quoi comme site? La science est universelle, elle n'a pas de frontière. Ce site parle de H2S au cas où.  

Mon propos était sur les PPM, en matière de CO2, ces PPM provoquent un réchauffement, en matière de H2S (cela me semblait compréhensible), la mort.

Les faibles concentrations ont un effet, odeur, puis mortel pour le H2S, augmentation de la température pour le CO2(possiblement mortel)

[elasmo]

Citation

mais tu es vraiment haineux

 

Quel rapport ? si tu vas dans ces propos moi j'arrête de discuter

[bjorn]

il y a 11 minutes, elasmo a dit :

 

Quel rapport ? si tu vas dans ces propos moi j'arrête de discuter

En plus tu menaces!

il y a 41 minutes, elasmo a dit :

Je parle du CO2 et toi d'autres choses, il faut prévenir, si on parle de choux et ensuite de carottes ce n'est plus la même chose !

 

Pourquoi un lien vers un site québécois il n'y a pas de site français ? tu es peux être Canadien ?

voilà le rapport. Je ne vois pas en quoi citer un site québécois n'est pas valable. C'est quoi ces questions sur l'origine de la source qui est fondée? Il faut absolument mettre du site français ici?

Si avant de me répondre tu avais lu, tu aurais vu que je parlais de H2S, et des proportions mortelles pour ce gaz.

Mais je te propose de revenir à la base, c'est quoi les PPM :

 

 

[elasmo]

tu sélectionne les réponses auxquelles tu veux bien répondre, tout en me disant à deux reprises sur deux sujets différents que je suis haineux, moi perso lorsqu'un sujet dévie vers cette rhétorique j'arrête le débat, sauf si tu retire tes propos.

[bjorn]

il y a 14 minutes, elasmo a dit :

tu sélectionne les réponses auxquelles tu veux bien répondre, tout en me disant à deux reprises sur deux sujets différents que je suis haineux, moi perso lorsqu'un sujet dévie vers cette rhétorique j'arrête le débat, sauf si tu retire tes propos.

Je ne sélectionne rien.  Moi je parle d'un seul sujet, l'utilisation du terme changement climatique, je dis que ce terme a été utilisé depuis plus de 50ans. C'est de la sémantique.  Je donne des sources du GIEC d'il y a 36ans, avec le terme changement climatique. Quand on dit journaleux, cela ne me semble pas un propos affectif. C'est ton propos!

Tu parles alors de ta difficulté de comprendre les effets de 440 ppm de CO2. Pour comparaison, je mets en lien les effets d'un gaz mortel avec quelques centaines de PPM , le H2S. Tu ne lis pas, et tu me demandes pourquoi un site québécois? Si c'est pas haineux, c'est juste de la bétise!

Si tu veux je fais un copier coller de toutes tes réponses!

[elasmo]

journaleux c'est en général, je ne m'adresse à personne en particulier contrairement à toi, oui pour le reste tu as bien raison, voila fin de la discussion

[bjorn]

il y a 10 minutes, elasmo a dit :

journaleux c'est en général, je ne m'adresse à personne en particulier contrairement à toi, oui pour le reste tu as bien raison, voila fin de la discussion

merci pour la pirouette, une belle figure.

 

[bjorn]

Un site de vulgarisation sur le sujet :https://www.encyclopedie-environnement.org/climat/effet-de-serre/#:~:text=Le dioxyde de carbone a,voir Figures 5 %26 6).

 

Un autre site : https://www.protection-environnement-valdancoeur.fr/effet_serre_co2.pdf

 

 

 

 

 

Extrait de ce pdf : https://web.lmd.jussieu.fr/~jyg/cethil_2011_jyg.pdf

 

https://science.feedback.org/fr/comment-co2-rechauffe-terre-par-effet-de-serre-pourquoi-co2-nest-pas-sature-dans-atmosphere/

[bjorn]

d'autres sites, d'autres extraits :

https://www.encyclopedie-environnement.org/climat/effet-de-serre/

 

https://www.encyclopedie-environnement.org/zoom/effet-de-serre-vapeur-eau-co2/

 

 

 

 

[geopas]

Festival Le Son Continu de La Châtre annulé. (https://www.lesoncontinu.fr/)

 

Bourse aux minéraux et fossiles de Chaillac annulée. (https://www.minerauxchaillac.com/)

 

L'administration n'a pas oublié d'être complètement débile (suite au plan ORSEC chaleurs extrêmes déclenché par le gouvernement) et nous prend pour des abrutis décérébrés.

 

 

 

 

Extrait du site de la préfecture de l'Indre :

 

"Manifestations sportives, festives et culturelles interdites

Conformément aux mesures habituellement appliquées en vigilance rouge canicule, toutes les compétitions et manifestations sportives en plein air ou en espace non climatisé seront interdites à compter de samedi 11 juillet 12h00, pour toute la durée de la vigilance rouge. Les manifestations festives et culturelles se tenant en extérieur ou dans un établissement recevant du public non climatisé sont interdites entre 9h00 et 20h00 pour la même durée. Les manifestations présentant des risques spécifiques pour leurs participants pourront être interdites par arrêté préfectoral dédié."

 

 

 

[bjorn]

C'est vrai que relire ce fil est tout à fait instructif. "L'imposture climatique " de Claude Allègre date de 2010. 

Si vous ne l'avez pas lu, voici les grandes lignes:https://www.institutmontaigne.org/expressions/limposture-climatique-ou-la-fausse-ecologie

 

"L’imposture climatique ou la fausse écologie (Claude Allègre, Plon, février 2010) : cet ouvrage décapant, documenté, avance des faits, des données, alimente le débat, formule des propositions.

Au-delà du titre accrocheur, deux préalables sont énoncés par Claude Allègre :
- la réduction des émissions de CO² constitue une opportunité pour promouvoir un modèle de développement ;
- le changement climatique est réel et quel qu’il soit demain, il faudra s’y adapter. Mais on ne sait pas ce qu’il sera, ni si les causes en sont naturelles ou humaines.

Quant à "l’imposture climatique", cela consiste à faire passer une idée pour une autre : prétendre que l’on peut prévoir le climat du globe dans un siècle, et que cette augmentation des températures serait apocalyptique pour le monde, ne revient pas à affirmer au nom de la science qu’il y aurait un lien dominant entre les dégagements d’origine anthropique du CO² et le climat."

La dernière partie en italique est polémique.

Le site Copernicus permet d'accéder à l'évolution des températures, au niveau global, et en Europe.( https://www.copernicus.eu/en , https://eu-space.europa.eu/programmes/earth-observation-copernicus)

J'ai entouré ici l'année 2012. L'année 2012 se situe sur un plateau dans la courbe des températures, elle est toutefois au dessus des années de référence, 0.89° au dessus.

 

Voici par exemple l'évolution global de la température dans l'air :

https://pulse.climate.copernicus.eu/

 

Le bouquin ne niait pas l'augmentation des gaz à effet de serre, par contre il parlait d'adaptation

16 ans plus tard, y sommes nous adaptés? Les querelles stériles sur qui de l'œuf ou de la poule est en premier ont considérablement ralenties, voir paralysées toutes les actions. Dans un temps long, la planète s'adaptera, dans un temps court, que se passera t il pour les humains?

L'étude des crises climatiques du passé est riche en enseignement. A l'échelle géologique le PETM, permet de voir les stratégies d'adaptation de la faune et de la flore.

L'étude a une fine résolution de cette période peut nous apporter des enseignements. 

https://www.science-climat-energie.be/2019/04/27/evenements-hyperthermiques-du-tertiaire-precurseurs-de-la-situation-actuelle/

 

voici par exemple une évolution du nombre de citations dans les publications scientifiques pour cet événement :

S'intéresser au paléo, c'est aussi s'intéresser à l'actuel et au futur.  

L'actualisme est un principe géologique, comparer des événements actuels, avec ce que l'on trouve dans les strates permet de comprendre le passé et aussi d'anticiper le futur. La paléoclimatologie par exemple se base sur ce principe qui date de James Hutton, il y a bien sur des limites.

https://www.geolval.fr/images/Geoval/fiches/actualisme.pdf