Météorite ou résidu de fonderie? la question à 1000$

[lestat2810]

trouvé hier en banlieue parisienne, poids 35 g , dansité 4,7 , reagi à un aimant et fait bouger une bousole , je sais, ca ne veut rien dire, vu qu'un residu de fonderie peut avoir les memes qualités, donc comment savoir ce que c'est? j'ai pensé à utiliser de l'acide nitrique, mais c'st pas facil d'en trouver à paris, j ai fait au moins 10 magasins dans la journée, pas une goute à signaler :s , j'attens vos commentaires, vos avis, merci d'avance les amis

PS j'ai efectuer une ouverture , photo 2

[lestat2810]

hey les amissss, j attends tjs vos avis

[1frangin]

pour une réponse il faut que tu fasses quelques tests simples : dureté, densité, trace, hcl......

cliques sur ma signature pour plus de détails !!

un lien aussi : http://meteorites.wustl.edu/meteorwrongs/meteorwrongs.htm

[lestat2810]

alors pr la dureté c'est tres dur, la densité est de 4,7 , pr la trace et le hcl, je ne sais pas comment faire, je suis tout nouveau , je veux bien savoir comment faire ces testes :)

[LeMelde]

Bonjour Lestat

Ca ne ressemble pas vraiment à une météorite ; j'y verrai bien une pure origine industrielle.

La densité 4.7 est assez batarde, elle est trop faible pour une métérorite type sidérite (densité 7-8) sur lesquelles sont faits les tests à l'acide nitrique pour découvrir les fameux motifs de Widmanstätten ; et trop forte pour d'autres types de météorites.

Pour les tests de dureté. On essaie d'abord de rayer avec l'ongle ; si l'ongle ne raye pas le caillou, on essaie de rayer du verre avec (vitre, bouteille) ; si ça ne raye pas le verre, on essaie de le rayer avec un couteau ; si le couteau le raye, on essaie de le rayer avec un objet en cuivre.

Pour le test HCl, vu le caillou, pas la peine de s'embêter avec ça, ça ne réagira probablement pas.

Cordialement

----- EDIT : 17h27 ---

J'ai vu après coup le PS du message #1. Il serait possible d'avoir une photo plus nette de cette partie ?

[lestat2810]

Bonsoir tout le monde

Les resultats sont arrivé, c'est une meteorite, j'aimerai savoir quoi faire avec? on m'a proposé de la seder, mais bon je me dis que si on veut me l acheter, sur qu'elle vaut plus que ce qu'ils me propose, que faire??? merci pour vos reponses

[Big G]

Les résultats sont arrivés, c'est une météorite, ...

Hmmm, va y avoir des jaloux

C'est cool, mais bon, à nous de te demander maintenant le détail des résultats.

Tu peux nous en dire plus ?

Question à 1000$ ? Pas sûr.

En général, on exprime le prix des météorites au gramme.

1000$ du gramme, c'est pour les martiennes.

Sinon, la côte dépend d'un grand nombre de paramètres.

Dis-nous en plus.

Big

[lestat2810]

il te faut quoi comme info big?

[Big G]

il te faut quoi comme info big?

Eh bien...

La conclusion de l'analyse. Qui l'a faite, cette analyse (MNHN ? CRPG Nancy ? Labo privé ? Carion, puisque tu es à Paris).

C'est quoi comme type de météorite ? Les photos n'en disent pas long.

Chondrite ? Achondrite ?

Des composants particuliers ?

Sa chute a-t-elle été observée ? Ou s'agit-il d'une trouvaille fortuite suite à une chute déjà ancienne ?

Il faut savoir que si tu peux la rattacher à une chute observée, elle prendra de la valeur.

Ils t'ont proposé combien ?

En bref, raconte nous son histoire, à ton cailloux (aller, tu peux garder l'endroit de la trouvaille précis pour toi, si tu veux). L'analyse en labo étoffe l'histoire et permet de lui fixer un prix.

Je te conseille le Ciel et Espace du mois d'Octobre qui fait un dossier complet sur les météorites.

[lestat2810]

d apres ce que m a dit alain carion , c est une pallasite, j en c pas plus, je l ai trouvé en banlieue parisienne, sous une couche de 30 cm, grace a mon detecteur de metal, a la base je ne cherchai pas de meteorite :) , en plus c t la premiere fois que je testé mon detecteur :) , je l ai gardé parce que je trouvai bizarre qu une pierre reagise au detecteur

[Big G]

Ce serait donc une sidérolite.

Les pallasites, si ma mémoire est bonne, sont composées de fer et de nickel en alliage, avec de l'olivine.

L'alliage devrait présenter la figure de Widmanstätten (pas sûr de l'orthographe, à vérifier) : ils ont fait le test à l'acide nitrique pour la mettre en évidence ?

Moi je trouve que les pallasites sont les plus jolies, avec les olivines enchâssées dans le métal.

Tu as une meilleure photo ? Une coupe lisse ?

Sinon, Alain Carion a bonne réputation. Tous les marchands (mais lui, c'est aussi un expert) ne peuvent pas en dire autant.

[Big G]

Euh... juste un truc.

Alain Carion a procédé à une expertise visuelle, vrai ? Est-il allé au-delà ?

Mais bon, s'il l'a tranchée, il y a de grandes chances pour que rien qu'à l'œil il ait pu être certain de ce qu'il voyait.

Il faudra vérifier, mais une pallasite se revend quelques dizaines d'euros le gramme.

[LeMelde]

Bonjour Lestat

C'est un peu une surprise de lire qu'il s'agit d'une pallasite. Mais maintenant qu'on a une, autant en profiter et serait-il possible de la voir de plus près ? Notamment la partie coupée comme je l'avais demandé.

Les pallasites représentent moins de 1% des météorites, donc rares. Elles sont composées de fer (densité 7.9), de Nickel (densité 8.9), et d'un élément rocheux en principe de l'olivine (densité 3.3). Autant dire qu'en volume pour abaisser la densité à 4.7, il en faut autour de 70% donc ça se voit.

Si la partie pierreuse n'est pas de l'olivine, est-ce que sa nature a été identifiée ?

Des photoooooooooos !!!!

En principe une pallasite, ça ressemble plus ou moins à ça :

http://meteorites.wustl.edu/id/brenham_pallasite_l.jpg

[elasmo]

Personnellement j'ai beaucoup de mal à croire ce que dit Lestat, je pencherais plutot pour un résidu de fonderie, de plus il est bizarre d'affirmer son appartenance à une classe de météorite sans faire d'examens, autre qu'une expertise visuelle.

Lestat ne serait il pas un petit plaisantain comme on voit souvent sur Geoforum ?

[Pachy]

La saga des météorites...

A 600-700 Euros du gramme.

Les Ardennes abritent de nombreux vieux fours antiques et de vielles forges.

A Grupont, par exemple. Dans les bois de Wellin, aussi.

Et l'usine des cloches de Tellin...

Et sans la vallée de la Meuse, les anciennes forges et usines des Ardennes françaises.

Même à Rochefort, au plateau du Gerny.

Il y a aussi le minerai de prairie... dans mon jardin.

Y'en a quelques tonnes.

Je sens que je suis riche...

[Big G]

Des photoooooooooos !!!!

Pareil. Des photos

Une identification visuelle aussi particulière (pallasite), faite par un professionnel, est certainement motivée par des caractéristiques évidentes.

Il y a une flopée de types de météorites dont l'identification est malaisée, mais les pallasites, elles, elles sont typiques (bon d'accord, pas toujours).

Je suis impatient de voir les photos. C'est beau une tranche de pallasite

Big

[Guest LucAss]

Le 20/08/2009 à 23:17, lestat2810 a dit :

trouvé hier en banlieue parisienne, poids 35 g , dansité 4,7 , reagi à un aimant et fait bouger une bousole , je sais, ca ne veut rien dire, vu qu'un residu de fonderie peut avoir les memes qualités, donc comment savoir ce que c'est? j'ai pensé à utiliser de l'acide nitrique, mais c'st pas facil d'en trouver à paris, j ai fait au moins 10 magasins dans la journée, pas une goute à signaler :s , j'attens vos commentaires, vos avis, merci d'avance les amis

PS j'ai efectuer une ouverture , photo 2

Ici, c'est simple on aperçois l'approche de l’oxydation; presque jusqu'au centre la couleur jaune rouge orange est caractéristique de l'oxyde de fer, cette pierre proviendrai d'une chute assez ancienne, avec le temps l'objet deviendra une limonite en restant enfouie sous terre, pour moi une ataxite sévèrement endommagée.

 

 

[deesse]

bonjour

si possible d'autres photos, surtout de la partie coupée, et tous renseignements confirmants que c'est une météorite "merci d'avance"

j'ai 2 morceaux similaires qui ont été classés en déchets

[gryph58]

Heu ...    Est ce bien utile de répondre à un sujet de 2009 ? Et puis il faudrait p't'être arrêter de voir des météorites dans chaque bout de limonite !

[Pablo87]

il y a 10 minutes, gryph58 a dit :

Heu ...    Est ce bien utile de répondre à un sujet de 2009 ? Et puis il faudrait p't'être arrêter de voir des météorites dans chaque bout de limonite !

Hola gryph tu as entièrement raison 

[deesse]

merci vous avez raison, j'ai cru pouvoir rajeunir, ça ne marche pas