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Peut etre des argiles gonflantes qui destabilisent localement avec la presence d'eau (soulevement) ou la retraction par dessechement. C'est assez frequent dans ce type de cas. Raison pour laquelle les constructeurs prevoient des dalles flottantes et pour les gros ouvrages des micro-pieux. Sur le constructions anciennes, ca n'etait pas prévu. Ce qui est possible c'est une fuite minime dans la tuyauterie qui change localement la propriete du sous sol, ou bien des infiltrations par l'exterieur. Difficile a dire sans travaux importants et un cout elevé. Mais tu peux toujours demander l'avis a un expert ou a un cabinet de geothechnique, si le probleme s'accroit.

Il y a 4 ou 5 éléments d'observations bien distincts dans mon analyse : - une brèche de faille sur les images d'echantillons Dans le panorama : - une discontinuité sub verticale, que je pense etre une faille et qui recoupe une lineation oblique (sans doute les paleo-surfaces des coulées volcaniques) - un diaclasage vertical très important, ce qui est assez fréquent à proximité des failles Sur les images d'affleurement : - des filons calcaires (supposés calcaires) dans des failles ou diaclases verticales - une mylonite (Edit pour Eric: cf 2ème image de "Doc1 - copie.pdf - si tu veux appeler ça cataclasite, Acuna Matata ...), peut être la surface de faille principale, il s'agit bien de déformation en apparence ductile comme le souligne EricT, on distingue un des filons calcaires contre cette mylonite. il s'agit de trouver la breche de faille in situ pour comprendre la relation géometrique entre tout ceci et retourner sur le terrain plusieurs fois pour vérifier les hypotheses.

http://www.musee.ensmp.fr/

Il existe des ingenieurs qui ont une excellente connaissance de la mineralogie Heureusement que les universitaires ne sont pas seuls a former des scientifiques

Une doc pas recente mais passionnante avec certaines caractéristiques communes, notamment les remplissages carbonatés de la fracturation des Spilites; p 66. http://geologie-alpine.ujf-grenoble.fr/articles/GA_1961__37__31_0.pdf

oui bioturbations, caracteristique d'une surface sous-marine avec un faible apport sedimentaire mais beaucoup d'activités biologiques, sans doute le niveau repère marin du Miocène qui "rabote" les conglomerats de l'Oligocène.

Merci pour les images de cette belle mylonite, qui confirme ce que laissait supposer le panorama. Reste a trouver la breche in situ, si ce n'est déjà fait. Au moins on a confirmation de la présence de carbonates (blanc) dans de la fracturation verticale. On voit très bien ces memes filonets calcaires en zone bordiere des breches, sur les images de details. Pour ce qui me concerne, tous les elements a disposition convergent pour une origine tectonique de ces structures, peut-être associé à des circulations de fluides carbonatés et +/- chargées en vapeurs hydrothermales (?). Ça vaudrait le coup d'en confier un morceau à la fac de Clermont ou Jussieu ou encore à un labo de petrographie cristalline (ENSG, CRPG Nancy) Sur ces détails, les éléments bréchiques sont évidents (en nuclei sombres), avec une cristallisation carbonatée tardive ou contemporaine de la brechification. Voir le "claste" fracturé sombre à droite de l'image. voir celui ci anguleux et fragmenté en deux parties ... avec peu de déplacement, ce qui démontre la cristallisation précoce.

Au fait il n'y a pas que du quartz ! Mais une majorité de silicates sans doute.

meme chose. Il doit y avoir des filons de quartz pas loin en amont, mais pas que...

La pierre de taille, c'est aussi ...

dans deux zones: - AU CENTRE aux profondeurs 17-25 km, OK, entre MAG 1.5 et 2.7 - au NW, à 8 - 12 km, MAG< 1.5 voir une periode de deformation concerntree sur Juin dernier et "stable" depuis http://www.ign.es/ign/resources/volcanologia/jpg/hierro1SVVRTRF_neu.png

Oui, step by step avec les panoramas et les vues de détails il y a moyen de vérifier si dans la faille (ou une grosse fracture verticale ?), on trouve une breche, un filon injecté qui presente des caracteristiques similaires. Est ce quelqu'un connait la raison de l'exploitation (granulats, pierre de taille etc) et si on a de la doc sur le gisement et la pétrographie de la roche.

Merci pour tout ceci, on avait deja trouvé quelques articles sur les karsts. Bien vu pour les thèses, toutes fraiches. On espere que les publications sortiront bientôt. Effectivement Lacombe travaille sur les paleocontraintes et sur ces periodes. en particulier lire dans la Thèse de Pierre-Yves Filleaudeau : " etude sedimentologique et biostratigraphique menee a la limite Lutetien-Bartonien ".

Une chose est certaine: si il s'agit d'une faille importante, elle doit fatalement se recouper à un endroit du front de taille, avec des indices plus ou moins facile à retrouver. pour les autres hypothèses, faites fonctionner la machine à idées....

Salut Eric, que d'énigmes Pyrénéennes, en effet ! Couche tard puis lève tôt ? la question avait émergé en consultant cette carte de Plaziat : http://www.geoforum....060#entry386742 Afin de voir si les sédiments romanesques du Cap Creus auraient pu sédimenter le long d'un littoral d'une mer ouverte vers Sud. L'hypothèse de blocs tiltés suite à l'observation d'une faille pouvant controler ces sediments pourrait le laisser entendre Plaziat avait réalisé des reconstitutions paléogéographiques des sédiments Paléocènes et Éocènes autour d'un socle Pyrénéens émergeant par l'Est à partir de l'Éocène inférieur. Je cherche l'article complet et des avis sur ces reconstitutions à confronter aux coupes structurales équilibrées à l'Éocène. Antonio Texiel realise une synthèse des reconstitutions structurales avec des profils régionaux type ECORS. Je m'adresse donc à toi pour connaitre ton avis et l'état des lieu des connaissances pour confirmer l'émergence du socle comme paléorelief au milieu d'une mer éocène inférieure. La bibliographie et l'intervention de Didier S. ont apporté d'important résultats avec la probabilité que ces sédiments soient tardi-Paléogènes, ou peut-être même Bartonien (par la présence de Nummulites variolarius) ce qui serait plutôt du genre inédit. Aux mêmes périodes d'émergence du socle fini Paléocène - base Eocène, Gavarnie se trouvait dans un domaine marin assez distal.... et vers le sud de la chaîne les premières turbidites sédimentaient le long des pentes marines.

Merci Gratophil La zone faillée verticale est bien visible, recoupe les structures et apparemment correspond au secteur de prélèvement. Reste à observer en détail de front de taille pour confirmer tout ceci, du boulot en perspective ...

Je pense qu'il vaut mieux eviter de couper le bestiau en deux, je pense que des aliens vont en sortir, vont envahir le forum et vont faire venir leurs copains qui ont deja attéri sur marseille et qui avaient deja envahi le forum. ou comment etre deja grillé juste après l'atterissage, bonne remarque d'Augustin.

une chaussure fossilisée, le pied droit.

Shyve qu'est ce que tu penses de celui ci ? vendu sur Ebay comme "Beloptera" ... Aurais tu des beaux Beloptera à montrer pour comparaison ? voir Cossmann et divers sites en ligne ... http://www.fossilshe...lutgast001.html en effet ça colle bien avec un fragment de Beloptera curta du site web ci dessus.

Un morceau de plastron de Chelonien - possible Un morceau d'element cranien reptile ou mammifere ? pas banal ! As tu repérer le niveau exact, photo etc d'ou il provient ? Il doit y avoir d'autres choses du meme style pas loin.

OK compris, en effet le reste qui deborde au Nord doit etre du remblais. Au sud de l'exploitation une faille limite la zone de spilite, j'aimerais bien voir cette zone en image. Sans doute une possibilité d'avoir des failles secondaires. Yan, welcome ! Tu devrais la jouer tranquillos, 1frangin est ultra concilliant et ne fait pas partie des empecheurs de tourner en ronds, qui ne represente qu'une minorité bruyante mais infime.

1frangin on est en mode "action". Donc si tu as 30ans d'experience sur ce site, peux tu mettre en ligne des photos ? EDIT : cool tu m'as devancé ! et des images du front de taille, ce serait KISS COOOL Sur l'image aérienne on constate que la carrière déborde sur la zone non spilitique. Ce qui n'exclut pas de se trouver sur cet échantillon en bordure de cette zone, voire même en dehors ! Nouvelle question pour Nicolas: peux tu pointer le lieu de prélèvement sur l'image aérienne ?

Tu es en forme ce matin Quat !

Je n'ai plus guere de doute pour une breche de faille avec des filons de calcite. -en mauve les "orbicules" ou nodules de carbonates (siderite ? + autres carbonates ?) et à gauche éléments millimetriques bréchiques. -en bleu les bordures parallèle de la zone de brèche + les fractures intra brèche -en rouge le filon de calcite dont l'origine est a discuter, sans doute tardif par circulation de fluide L'échantillon est probablement en position verticale telle qu'on devrait observer sur le front de taille. D'un point de vue génétique il faut imaginer des éléments bréchiques +/- en mouvement pendant le jeu de la faille ouverte qui baigne dans une saumure carbonatée. Les éléments brèchiques sont enrobés de calcite qui cristallisent à chaque changement de pression / température favorable à la précipitation des ions carbonatés. Cette hypothèse permettrait de montrer l'analogie de faciès qui existe entre des oncoides et ces structures: l'idée étant d'avoir des éléments en mouvement dans une soupe carbonatée chaude, comme c'est le cas dans les environnements type Bahamas ou Golfe persique. Sauf qu'ici on n'a pas de touristes mais des casseurs de cailloux. Cela reste une hypothèse, il faut plus d'infos sur le site, mais si des sulfures sont observés dans cette même carrière, de la calcite et de la dolomie, ça conforte la contexte filonien. Reste à avoir un maximum d'image du front de taille pour se faire une idée de l'encaissant, la roche exploitée dans cette carrière. Nicolas peux tu pointer sur la carte géologique la carrière ?

On n'est pas du tout certain que ce soit une roche sédimentaire. Les carbonates peuvent aussi précipiter dans d'autres contextes.