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mr42, tu devrais penser à déposer un brevet, on ne sait jamais ... surtout si tu mets le protocole en ligne ! Ca sent l'invention géniale ton système, si ça se vérifie, j'imagine même pas que les geologues miniers ne louchent pas la dessus sans faire des bonds avec des $ pleins la tete.

Nicolas: même sujet que celui qu'on regarde en ce moment (goethite et Limonite + tectoglyphes). Ceci ressemble fort à un fragment d'un miroir de faille minéralisé, mais cela pourrait être du concrétiionnement carbonaté (on ne distingue pas bien la texture). Pour en avoir le coeur net, il faudrait une image + nette.

pas facile la vie de modal quand on veut s'exprimer, beau metier tout de meme. Liré c'est pas gagné http://www.geoforum....ere-de-lire-49/ Mais Nicolas en sort du beau matériel : http://www.geoforum....te/#entry412647 http://www.geoforum....ux/#entry405062 http://www.geoforum....te/#entry404164 et en particulier des détails qui s'ajoutent à l'argumentation pour conclure à une zone de faille: http://www.geoforum....re/#entry408132 voir texte ci dessous qui laisse supposer que le filon minéralisé et faillé est vertical ce qui est compatible avec l'analyse précédente: Tiens le hasard ou la necessité, ça va peut etre parler d'analyse de goethite ici : http://www.geoforum....ux/#entry421688

deforme pas mes propos jeune modal. je parle de truc ponctuels du genre marcassite avec un seul s, qui se trouvent dans des ouvrages de references que je consulte regulierement comme beaucoup ou encore stratification entrecroisee qui n;existe pas en sedimentologie (les litages obliques ne se croisent pas). bref... Quels mineraux sont partis en poussière ? OK pour dire que la pyrite est plus instable que la goethite qui est un mineral deja hydroxydé... La pyrite va evoluer vers le gypse. ah oui c'est Nicolas le prenom...

Oui, la calcite ne présente aucune ambiguité et pour 7783 c'est de la goethite + pellicule de limonite, des hydroxydes de fer concretionnés, tout comme l'est (1) la base de ton premier échantillon et (2) le miroir de faille strié, 1 et 2 correspondant sans doute à la meme famille géométrique de surfaces. Pour les minéraux fibreux cela parait plus compliqué à déterminer mais en l'absence de réaction et en raison d'une pellicule d'autre chose par dessus, on risque de speculer advitam eternam si tu ne fais pas d'analyse de details (aie aie aie). Mais vu le contexte on peut parier sur un carbonate moins réactif ou encore des trucs du genre célestine ou barytine qui ne sont pas fréquents l'état de fibres tecto mais qui existent tout de même et qui t'alourdiront la densité moyenne.

AJVD je comprends ce que tu veux dire mais beaucoup d'ouvrages racontent (parfois) des betises. Ce n'est pas parce que c'est publié que c'est une bonne idee. D'autant qu'ici c'est plutot un encroutement qui recouvre des mineraux fibreux bien rectilignes et tous paralleles alors que les concretionnements que tu nommes slactiformes ne le sont pas ... rectilignes et strictement paralleles entre eux sauf demo du contraire par percolation, il faudrait voir une image de detail en coupe. Apres debattre sur le sujet ne sert a rien car ici tu as des stries d'origine tecto ! mais je vois ce dont tu parles et qui effectivement a une tete de stalactite ou de -mite resterait à avoir une image de l'affleurement et ce serait top Nicolas.

ceci dit moi je ne sais toujours pas la nature mineralogique du materiel strié sur les premieres images.

ben si tu veux mais alors le terme est plutot inaproprié en sci de la terre. mais OK on comprend.

ca se precise avec l'image 7779 qui ressemble bien a une zone de miroir de faille, en plus c'est de l'hydroxyde de fer ce schmoll#3. donc pour ce qui me concerne je reste sur une zone de faille ouverte, avec mineralisation secondaire de carbonates ... et evidemment sulfures (on reconnait bien la pyrite, OK avec l'intervenant suivant), tres jolis et beau sujet complementaire d'Ingrandes.

Il y a beaucoup de propositions de stalactites mais je crois que c'est incompatible avec l'absence de reaction a HCl. qui dit slactite dit concretionnement karstique de carbonates par dissolution d'eau chargee en dioxyde de Carbone. hors pas de reaction a l'acide donc oubliez les stalactites ! Nicolas lache nous des indices supplementaires ...

ouais je me doute bien que tu connais tout ca, mais je traduis pour le neophyte qui passe par la. Pour faire avancer l'enquete, est ce que le schmoll#2 etait en face du Schmoll#1 : de chaque cote de la "poche a calcite".... ou bien a coté. EN clair, si on a une fracture en cours d'ouverture ou alors une faille avortée, on pourrait avoir les deux epontes ici. Car les deux echantillons ont une tete assez differente meme si les stries repondent à la même logique de cristallisation rectiligne (= la direction du deplacement de l'ouverture).

je pense qu'il voulait dire Carbonate formé avec ions metalliques tels que Fe ou Mn. La siderite par ex.

ca m'evoque la meme chose qu'hier, merci pour les nouvelles vues.

Un dossier complet à consulter sur les normes de citations bibliographiques: http://www.revue-tex...References.html

la preuve ... à méditer pour les references bibliographiques circulaires !

Bill fait aussi de la philo:

En fait on va faire la demo en direct pour expliquer en termes simples ...

Merci pour la precision. Retour a la case depart pour ce qui me concerne, 20km sur la carte geologique ca fait trop loin pour etre integrable avec Ingrandes. Meme si je reste encore sur du remplissage de fracture en attendant d'autres idees.... peut etre a comparer avec ce qu'a 1Frangin.

Liré, à une 20aine de km à l'Ouest d'Ingrandes ?

PhD = Philosophy Doctorate ! Ce n'est pas pour rien. Merci pour tous ces conseils.

analyse d'échantillon d'Ingrandes : analyse de panorama dans la carrière et interprétation dans le contexte : dernières observations de détail par Tourmaline: si il provient bien du secteur d'Ingrandes, ce nouvel échantillon pourrait apporter de nouveaux éléments. 1Frangin tu as vu des échantillons qui ressemblent à celui-ci ... En-as tu gardé ?

Ce serait génial si il pouvait être créée une rubrique géologie appliquée afin de regrouper et examiner les sujets géotechniques comme celui-ci et bien d'autres en hydrogéologie, domaine minier sens large, environnement, WL Logging etc.

C'est bien là ou je voulais en venir 1Frangin, sur Ingrandes on voit les mêmes surfaces limonitiques en bordure de la brèche de faille ! Nicolas mentionne le departement 49 dans lequel se situe Ingrandes sur Loire.

Cela ressemble à une zone de faille ou de fracture ouverte, avec un remplissage par un minéral fibreux, ce qui indique la direction de l'écartement. Cela pourrait par exemple se trouver dans un secteur comme celui discuté l'autre fois dans ta carrière. Resterait à trouver précisemment quel minéraux, ce qui n'est pas très évident sur ces seules images. Mais comme tu indiques la présence de calcite et que l'aspect ferreux est assez convainquant, peut être qu'il faut explorer les minéraux associés au carbonate de fer, la sidérite. La chronologie serait la suivante: 1. rupture 2. volume de la surface de rupture remplie d'oxyde de fer type goethite (la base de l'échantillon plan et ocre) 3. écartement avec minéralisation striée et vide créé restreint (sidérite ?) 4. écartement prolongé et circulation hydrothermale avec placages (sulfure de fer, ou autres ions métalliques ?) à déterminer. reaction à l'acide pouvant peut etre produire du gypse ou un autre sulfate (?), le dépot blanc évoqué. Pour s'en assurer il faudrait voir si il n'y aurait pas un échantillon symétrique de l'autre coté et poster une image de l'affleurement. Ce n'est pas forcément la bonne solution, mais voici pour l'inspiration du moment...