phénacite2

spinelle avec une face altérée en corindon et un zircon du cru (haute-loire)

plus de 900 vues pour ça ??? Excuse l'avion, mais le sujet identification est explicite dans son titre : oui c'est de la fluo, ça on le sait !! Encore un sujet qui démontre insidieusement le boursicotage bien pâle de minéraux quelconques. Moi c'est décidé je me barre. chô les retraités.

schiste à muscovite il semble bien.

Sur la doc. de Vialaron j'ai également mine des Sausses , sinon tu as aussi le filon de Clersanges, sur Monlimard il y a aussi Les Pinaterres, je ne sais pas si cela te parle.

C'est juste du sucre ! merde !! dans le jus ça va bien ! ça vaut pas une bonne saucisse !! avec un bon canon de merlot ! hein ?? Bon pour revenir au caillou, car à part les donneurs de leçons qui ont découvert quoi ??? de la m..... et qui sont fiers !! que voit -on sur ce caillou ?? hein fluopâte, tu vois quoi ?? Moi je vois clivage, subconchoïdal, translucide(bien tu l'as vu ??) donc ?? pierre de synthèse. cqfd tu dis mieux ??

d'où ton pseudo

ce caillou n'est plus à vendre, je l'ai acheté, désolé les gars !

Je t'invite à consulter l'excellent feuilleton de christian viallaron : vallée de la senouire

Une photo nette de ça , c'est possible ???

10 mn de la ville...

Cela ressemble à une concrétion calcaro-ferreuse. Il faut que tu nous fasses une photo de l'autre face, plus d'autres petits tests( acide hcl, ou .....vinaigre si tu n'en as pas) et donne- nous des indications sur les circonstances de ta découverte. Cela peut être également un nodule silicifié altéré, toujours avec une présence d'oxydation de Fe.

Ceyssatite( variété d'opale selon LACROIX)

Une bonne doc. émergence des arts du feux.htm

Mes conclusions : D'abord , merci d'avoir participé à ce petit sujet. J'insiste, les préhitoriques avaient un savoir indiscutable. Pourquoi une chaleur inférieure à 300° ? C'est regrettable que certains qui sont docteurs sur ce forum n'interviennent pas.... Il m'est arrivé de désagréger des silex juste avec les doigts. 1- donc pression !!! que peut-on dire ?? on va dire que le silex peut avoir une dureté de 3-4 ?? Ben oui !!! 2- un rayon de soleil , quelques heures, merde dureté 6+ !!! sans feu en plus !! 3- effectivement le sablais, humidité et surtout "état sur le moment de l'opale" influent sur la réaction du silex à la chauffe. Comment savoir que certains silex doivent être chauffés pour donner un matériel d'une qualité extraordinaire ?? Surtout en dessous de 300° ? A aucun moment il est question "d'éclatement des inclusions diverses" !! Il semble que la silice "froide" échappe à certaines analyses. Des opales "liquides" existent. On peut admettre que les anciens connaissaient ce phénomène, l'aient maitrisé, et savaient qu'en pratiquant cette technique, obtenaient une qualité formidable et inégalée.

LACROIX " C'est à l'existence de l'opale qu'il faut attribuer la différence de dureté des silex au sortir de leur gisement ou longtemps après leur extraction. Quand les silex étaient employés comme pierre à fusil, on avait toujours soin de les tailler au sortir même de la carrière, il semble même que les silex replacés dans l'humidité soient susceptibles de reprendre à la longue leur eau de carrière, leur opale fonctionnant comme hydrophane." " Des silex taillés , trouvés dans les fouilles d'un tumulus préhistorique à Kergourognon en Prat, qui au moment de l'ouverture de celui-ci, se brisaient sous la pression du doigt, alors qu'après quelques heures d'extraction, ils avaient repris leur dureté normale" Laurent je ne parle jamais de 700° , mais d'une chauffe progressive du silex aux environs de 300° ( plus près de 270 °) Je n'ai pas l'explication scientifique, mais sur déjà les observations de LACROIX, on peut considérer que la chimie des silex est variable. Chauffer le silex ne veut pas dire le faire "fondre", mais bouleverser sa structure molléculaire. On sait que les silex n'ont donc pas tous la même dureté en un instant T , et que selon le temps et le contexte(humidité) leur structure cristalline n'est pas forcémment la même !!!

Ilménorutile......

Hello ! Pas trop le temps de bavarder en ce moment. Bon il est évident que si le silex était chauffé cela avait forcémment un but . Je suis d'accord avec toi Laurent certains silex sont absolument homogènes et c'est un réel plaisir d'y travailler dessus. MAIS car il y a un MAIS !! comme dirait Mr SEGUIN, ils sont relativement rares( sisi). Ceux qui connaissent, vous avez surement remarqué des impuretés qui viennent faire caguer des fois. Une lame est loupée, au lieu de filer on a soit un peu de calcite, soit autre chose qui se trouve dans le nodule. La chauffe du silex ne changeait pas seulement sa couleur. Comment est crée le silex, et surtout !! c'est là où je veux en venir, quel est le % de composition d'opale dedans !!! (quincy par exemple) Les silex chauffés que je trouve ici se taille vraiment comme "on veut " !! ils sont domptés et réagissent sans problème aux directions de taille. Surtout leur "grain" est différent, et à la surface ET à l'intérieur. On peut dont considérer, qu'au même titre que l'opale, le silex, suivant sa composition, réagit thermiquement (et donc par réaction au niveau de sa composition atomique). Nos ancêtres étaient de superbes minéralogistes, qui savaient que TELLE variété de silex pouvait subir une transformation par une chauffe maitrisée.

Ouais bon ! pour qu'un sujet soit intéressant il faut y attirer les meilleures têtes de mule !! (je pense à laurent ....) Non seulement j'ai mes découvertes perso. de silex chauffés, mais je peux citer Gabriel CAMPS pour commencer, et cet article qui en dit long.......... bonne recherche. silex chauffé.htm

Rien de bien méchant.... Ce qui me gonfle sur le forum, c'est qu'il y a des gens " intouchables" , leur avis valant vérité absolue ! on leur dit "amen" et puis c'est fini..... Bref ! le silex était chauffé d'une manière à monter en température d'une façon maitrisée telle que je cite plus haut, puis son refroidissement l'était également. Cela changeait totalement son homogénéité et le rendait plus apte à la taille par pression. Donc Laurent renseigne -toi ..... j'ai vu qu'un type mettait des schémas pour la taille du silex.... bravo !! Je pratique depuis plus de 20 ans cette expérience, avec ce genre de modèles, on reste erectus et encore !! Voilà où je voulais en venir.... il faut vraiment une rubrique "silex" sur le forum !!! (au moins pour augustin et ses opales )

salut les gratteux ! Les silex taillés c'est pas que "y' a qu'à" ou des trucs piqués sur le net.Certains me font rire !! on se la joue prof émérite magdalénien, en montrant du gravettien..... Bon le silex on le chauffe à température constante (270 °) puis comme les patates on laisse refroidir ...constamment. Une maîtrise au poil ! résultat un grain extraordinaire ! la preuve ! nouveau site....puis une réponse pour augustin avec son silex et les opales.... cela fait réfléchir avec le comportement des "stades siliceux"

page__hl__hyalite__fromsearch__1.htm on se foutait de moi...

Cela me fait penser aux scories du Croustet(43) !! pas de fulgurite en tout cas !! Je retourne dans ma tanière.....vaut mieux( sur l'ensemble de ce que j'ai lu : quelques nouveaux qu'il faut suivre de part leur pertinence, le reste, toujours pareil , "on se voit dans les bourses")