Jean Baptiste DELORT

Ah bé je vois que j'ai déjà, 1h après, une partie de la "palette" des minéralogistes "aficionados" du sujet des Pyrénées qui s'est manifestée ! je n'en demandais pas tant ! merci à vous tous, me262, alex.tre, BUT, phoscorite, et NicoCaYoU. C'est gentil à toi. Bon j'y ai mis des années, mais j'ai trouvé un truc ! 😄 Merci alex.tre. Absolument, la cristallisation est complètement récurrente (à des exceptions de variations près, mais j'y reviendrai ultérieurement !)

Il a vraisemblablement été trouvé des cristaux de pyrite d'un type nouveau pour l'international, cristaux doubles dénommés "Janus" en référence au Dieu à deux visages. Post à voir dans le sujet des minéraux pyrénéens du dimanche 27 avril 2025 :

Bonjour à tous. Il y a longtemps que je suis en retrait sur le forum surtout parce que je cherchais désespérément à faire une découverte de caillou pas ordinaire, hé bien ce caillou je l’ai trouvé ! Me voici en train d’écrire pour vous faire part de l’événement. J’ai trouvé des cristaux de pyrite vraisemblablement d’un type nouveau : il s’agit de pyrites que j’ai dénommées « Janus » car chaque cristal est composé de deux demi-cristaux différents (d’où le choix de l’allégorie relative à Janus, Dieu à deux visages) ; l’un est un demi-cristal pentagonododécaédrique, l’autre est un demi-cristal de type tétragonotrioctaédrique (je dis « de type » parce que le cristal compte davantage de faces). À MA CONNAISSANCE, C’EST UNE PREMIÈRE MONDIALE J’ai trouvé ces curiosités dans le massif du pic de Saint-Barthélémy (massif montagneux du pays d’Olmes qui supporte, comme chacun sait, la plus grande mine de talc au monde Trimouns/Luzenac), en Ariège… et dans les Pyrénées ! Voici une photographie d’un de ces cristaux de pyrite, ainsi qu’un schéma de cristal idéalisé. J’espère que cette trouvaille insolite ne sera pas la seule, dans les Pyrénées, ou ailleurs ! [Pour information, un article de cette découverte a été publié dans la revue l’Ariégeois Magazine de mars 2025, numéro 291]. (Le cristal photographié a la dimension de 3,8 cm de large)

... merci phoscorite pour votre réponse ; je ne suis pas étonné que ce soit vous qui répondiez du tac au tac à la question ! Je vais vous envoyer un message.

Je n'ai pas les données à proximité, j'aimerais bien savoir quel est le domaine de températures et de pressions de formation de la vésuvianite, quelqu'un le sait ?

Merci pour les précisions.

Vraisemblablement "l'encaissant" est du schiste ! (donc contexte a priori sans aucune espèce de rapport avec la vésuvianite)...

Bonjour trenen23. Quand tu parles de "petites boules", c'étaient des néoformations ? parce qu'ici il s'agit de néoformations actuelles...

... dans l'absolu, on peut très bien envisager que des (ou les) paramètres mathématiques (a, b, c...) restent les mêmes, mais que l'espèce change (puisqu'on ne tient pas compte de la chimie du composé). Est-ce qu'il serait possible d'éclaircir cette question avec l'analyste ?

... en fait la machine a gardé poussières et résultats de la vésuvianite du Donezan pour en déduire qu'en vallée du Vicdessos c'est de la vésuvianite ?!!!!! JE PLAISANTE !!! (désolé c'était trop tentant !) Sérieusement, à partir des résultats expérimentaux, c'est la façon de trouver le(s) nom(s) qui conditionne le fait de déterminer l'espèce inconnue avec exactitude. La question qu'on peut légitimement se poser, c'est "y a-t-il au moins une autre espèce minérale qui pourrait correspondre aux chiffres expérimentaux ?" Déjà il est un peu excitant de jeter un échantillon dans l'acide...

Je ne fais faire d'analyses que très peu souvent, je ne sais pas bien comment ça se passe (sans compter qu'elles diffèrent en technique). Lorsque les paramètres de maille ont été trouvés par l'analyste, je suppose qu'il utilise un programme qui va rapprocher les résultats expérimentaux des paramètres des tables ? (et ainsi avoir directement le nom de l'espèce ou des espèces analysées).

... oui donc pas facile de faire la part des choses entre deux espèces (ici calcite et vésuvianite qui est tout de même apparemment "ambrée" donc de coloration différente). C'est bien ce que je pensais aussi... Je n'ai pas douté de la véracité de l'analyse, simplement je trouve cela minéralogiquement bizarre !

Bonjour phoscorite. Pourquoi serait-ce plus de la prehnite ? (les paramètres de maille ne concordent pas : a=4,646 Å, b=5,483 Å et c=18,486 Å)

... je ne comprends pas. En principe, la vésuvianite est un minéral de métamorphisme. Ces "coulées" (à première vue de nature calcaire) sont des néoformations qui croissent à vue d'œil par écoulements d'eau ; "calcite et vésuvianite cohabitent", la vésuvianite n'est pas microscopique ? (entrainée lors de la précipitation du carbonate de calcium ? je ne sais pas si c'est possible, et encore faut-il qu'elle soit en gangue).

... c'est très simple ! quand justement on ne sait pas (et qu'on identifie visuellement, sans analyse chimique), le principe est de donner un pronostic sur le nom de l'espèce minérale ressemblante la plus banale ! (au détriment du rêve !)

... qu'est-ce qui justifie que votre minéral soit de la hollandite ? (oxyde de baryum et de manganèse). Je ne pense pas que ce soit le contexte. Vu comment cela se présente, déjà, en premier lieu, on peut envisager le rutile... (À ma connaissance, la hollandite n'a jamais été trouvée dans les Pyrénées françaises).

Aldebaran66, avec ce que je t'ai prêté, tu peux aider alex.tre à matifier le socle . alex.tre, perso je la trouve bien chouette cette anhydrite

Ah, mince ! tu as été éliminé du concours alors ? La prochaine fois, pense à utiliser un (quartz) peigne pour démêler !!! 😁 Avec moi tu aurais eu la coupe ! 🏆 (je ne parle pas de la coupe de cheveux !)

Bouuuuu ! me262, ça décoiffe !!! https://swagactu.com/coiffure-iroquois-il-a-la-plus-grande-crete-du-monde.html 👍😆

Bonjour Miguel, 👍👍👍👍👍 ! Il me semble que tu en avais trouvé, Laurent, en 2013, non ? J'ai été sans doute trop abrupt en disant que la célestine ne peut pas être omniprésente, enfin du moins quand on n'en sait rien (parce qu'il n'y a pas eu d'analyse), il vaut mieux être prudent !

Ça m'intéresse !...

C'est alléchant mais il faut bien voir que la célestine n'était pas omniprésente ! il faudrait avoir la chance de la rencontrer dans les morceaux récupérés (après la mort de l'exploitation), en dépit de l'impossibilité de prélèvement de multiples échantillons dans différents faciès, qui auraient pu être faits un peu partout.

Si je remets la main dessus, promis je posterai une photo ! Je suis un peu sceptique sur la réussite de l'affaire, mais en même temps je vous encourage pleinement à tenter, on peut avoir une surprise, on ne sait jamais !

C'était le collectionneur (et ami) qui avait un maximum illustré l'article, qui l'avait vue se faire massacrer par des non minéralogistes ! Si mes souvenirs sont bons, elle n'était pas extrêmement grande (une cinquantaine de centimètres d'envergure, peut-être un peu plus) ; lui n'avait pu en récupérer que quelques petits cristaux ; il me semble que la géode était hôte d'une roche rosée à baguettes de "scapolites" verdâtres pas bien définies. Les célestines des Betchat, vous en avez sans doute des milliers si vous avez récupéré un morceau de gypse gris saccharoïde !!! (à tendance à se débiter en grains étrangers). J'exagère peut-être, mais c'est un peu ça. Pour caractériser la célestine, il faudrait écraser du gypse "pollué" granuleux, récupérer des fonds de batée, et ensuite trier les grains blancs (donc non métalliques) pour les analyser, parce que visuellement ça ne ressemblait pas à grand-chose (ils ne présentaient pas de faces nettes, les cristaux étant partiellement dissous). Personnellement, je ne me suis jamais livré à un tel exercice ; encore faut-il qu'on puisse en tirer un avantage du point de vue de l'amateurisme minéralogique ! Sans analyse, bon courage pour différencier visuellement à la bino célestine/quartz/dolomite/magnésite... Cela étant, j'ai conservé un et un seul échantillon que j'ai attribué à l'espèce célestine, mais sans aucune certitude ; le cristal fait près de 3 cm (donc un monstre !), il est blanc-translucide, et en si mauvais état qu'il est inphotographiable (d'ailleurs, je ne sais même plus où il est passé, il faudrait que je le recherche, je suis quand même certain de l'avoir conservé !)

Je te retourne complètement l'affirmation me262 !!! La preuve : SUPER tes (dernières et ci-avant) marialites de Miglos !