Pascal03

Est-ce que cette abscence d'irisation ne serait pas due à l'oxydation superficielle ? je ne sais pas si les cristaux artificiels sont irisés uniquement sur les faces des cristaux ou aussi dans les cassures... si ce n'est pas le cas les cassures du bismuth natif ne devraient pas etre irisées non plus... après un tour sur mindat, les irisations sont effectivement très peu abondantes parmi les photos publiées mais elles existent néanmoins... http://www.mindat.org/photo-52507.html http://www.mindat.org/photo-8693.html Pascal

En parlant de baignoire, j'en ai décapé une qui avait jauni avec de l'acide chlorhydrique.... Tout l'émail a foutu le camp. L'impression de s'asseoir sur du 100 à l'eau. on ressortait du bain avec les fesses d'un chimpanzé !!! Pascal

Si il est revenu, il a surement du mourir d'une surpression neuronale en lisant les posts précédents... :exclamation: Pascal

Pachy a ecrit Bonjour, Ci-dessous, en citation, le texte figurant sur Wikipedia. Il résume bien la situation... Pour le solde, faire 4 ou 5 années d'université, prolongées de 3 ou 4 années de spécialisation en cristallographie-minéralogie, et il sera possible de trancher entre les différends de nos minéralogistes experts. Au demeurant donc, minéralogistes et cristallographes ne sont donc pas d'accord entre eux! <<<<Problème de classification Bien que la structure cristalline du quartz alpha soit décrite dans la plupart des textes français de minéralogie comme étant « hexagonale, système rhomboédrique », " ??? je retrouve dans les différents traités : rhomboedrique. hexagonal au dessus de 573° (même T° citée dans l"atlas des roches et minéraux" de Nathan et le Grund). je relève encore "fréquemment présence de macles reconnaissables par la disposition des faces du trapézoèdre trigonal" (Nathan). . Massimo Nespolo, professeur de minéralogie et cristallographie, affirme que cette classification serait erronée[2] Le renvoi "2" ne correspond à rien. peut on avoir le lien vers la page d'où tu as extrait ce paragraphe ? . Le quartz α en fait cristallise dans le groupe d'espace P 3121 (quartz gauche) ou P 3221 (quartz droit) ce groupe spatial n'est pas référencé sur mindat, pourtant plutôt à la pointe de l'actualité , à réseau hexagonal, comme indiqué par le symbole « P ». Quartz : Trigonal ; P31 2 1 (mindat) le symbole "P" n'est pas caractéristique du systeme hexagonal. il représente le centre de référence du réseau de bravais utilisé pour noter la symetrie du cristal. les indices qui suivent indiquent l'ordre de symétrie des différents axe. un minéral hexagonal aura par exemple un groupe spatial commençant par P/6, ce qui indique un axe principal d'ordre 6 ( 360/6 = 60 - une face sera recouverte par une face orientée de façon identique par rotation de 60° du cristal autour le l'axe principal) le quartz fait partie du groupe p/3, ce qui indique qu'une face sera recouverte par une face orientée de façon identique par rotation de 120° (360/3) autour de l'axe de symétrie. Le système cristallin du quartz α est donc trigonal, car le quartz α contient un axe d'ordre trois comme élément de symétrie d'ordre le plus élevé. c'est ce que je disais Le terme « rhomboédrique » s'applique au réseau, mais le réseau du quartz est toujours hexagonal. ????? rhomboedrique = trigonal en anglais !!!! incompréhension de l'auteur du à une erreur de traduction, ou notion impossible à comprendre ici ? extrait sorti de son contexte ou un développement plus avancé est fait ailleurs dans le texte ? D'après cet auteur, il ne faut donc pas confondre la nomenclature du « système cristallin », d'où le terme rhomboédrique est absent, avec celle du « système réticulaire », d'où le terme trigonal est absent. rhomboedrique = trigonal (traduction) voir mindat où le système cristallin de la calcite est "trigonal" Dans le système réticulaire, un cristal rhomboédrique correspondra à un cristal trigonal dans le système cristallin. là, j'avoue ne pas comprendre !!! Cependant, un cristal qui appartient au système cristallin trigonal peut avoir un réseau soit rhomboédrique, soit hexagonal, pas d'accord !!! d'où la possibilité d'appartenance aux deux systèmes réticulaires. L'article sur la structure cristalline présente une explication plus complète du problème. un axe d'ordre 6 est de facto également un axe d'ordre 3. la réciproque n'est pas vraie. le lien vers l'article complet ? Actuellement, la classification dans le système réticulaire hexagonal reste admise par la majorité des cristallographes, classification mettant donc de côté le système cristallin.>>>> Classification cristallographique qui laisse de coté le système cristallin ???? c'est comme si Michelin se fichait de savoir si ses pneus étaient destinés à équiper des avions plutôt que des mobylettes !!! Cela concerne la structure cristallochimique 'fine'. Bien d'accord qu'extérieurement un cristal de quartz alpha a l'aspect trigonal (rhomboédrique). ben non, justement, tout le monde pense qu'il est hexagonal alors qu'il présente une symétrie d'ordre trois sur son axe principal et est donc rhomboedrique... En fait, je crois que la confusion vient du fait que les anciens auteurs faisaient passer les axes de symetrie par le milieu des faces du rhomboedre (3 axes de longueur egale formant entre eux un même angle différent de 90° alors que laintenant on travaille sur 4 axes passant par les sommets du rhomboedre et le milieu des arètes. voir les diagrammes cristallographiques sur mindat diagrammes des quartz 12, 23 et 46 . à ce compte là, une calcite serait rhomboedrique si elle cristallise en rhomboedre et hexagonale lorsqu'elle cristallise en scalénoèdre !!! Et si on veut extrapoler jusqu'au bout : la pyrite aussi est hexagonale !!! J'ai fait passer les axes par les sommets pour des raisons de perspective sur la photo, car ils ne se croisaient pas sur le sommet Z, mais ca marche aussi en faisant passer les axes "ax" par les milieux des arêtes. verifiez chez vous... Et ici aussi quelques aspirines pour celui qui veut approfondir le sujet. une boite pour moi !!! Pachy Pascal

Après tout, peu importe ce que ça peut etre.... J'avais pris l'habitude (et d'autres avec moi) lorsque je participais activement au forum informatique de wanadoo, de ne plus répondre aux questions dont l'auteur ne prenait même pas la peine de dire boujour ni merci. On est des passionnés, des bénévoles, dont certains passent beaucoup de leur temps à répondre à des inconnus "empétrés" dans leur ignorance (c'était encore pire en informatique où, tous les jours ou presque, quelqu'un disait "au secours, mon ordi rame" sans prendre la peine de rechercher simplement les mots clé de sa question - sinon il aurait trouvé des centaines de réponses pertinentes) On est pas des machines... dire bonjour n'a jamais écorché personne. répondre aux questions posées serait un minimum, dire merci lorsque le problème est résolu (ou même si il reste sans réponse mais que des gens se sont penchés dessus, on n'est pas des professionnels tenus à une obligation de résultat) une marque de savoir-vivre Voilà, un p'tit coup de gueule ... Pascal

Le quartz est rhomboedrique dans toute la littérature, et sur mindat. j'ai trouvé dans "la grande encyclopédie des minéraux" (Gründ) qu'il cristallisait dans le système hexagonal au dessus de 573°C (ce qui n'est pas la majorité des quartz) Sur l'illustration suivante les faces r sont les faces du rhomboedre. le prisme est pseudo hexagonal et est dans la continuité des faces du rhomboedre. d'ailleurs, notez que les limites des faces du prisme ne sont pas equidistantes du sommet de la terminaison comme c'est le cas pour les minéraux du systeme hexagonal (mimetite par exemple) les faces du rhomboedre peuvent etre multiples comme ici la présence de faces du rhomboèdre aigu. (Images extraites du "règne mineral", hors série n° V - page 40) D'ailleurs, il faut noter qu'on ne voit jamais de quartz à terminaison plate (face 0001) comme c'est le cas chez les minéraux du système hexagonal (vanadinite, pyrrhotite, mimetite, etc...). Pascal

Evidemment.... mais pour le savoir il faut pouvoir essayer le matériel avant d'acheter. Donc achat de bino chinoise en import direct de Hong-Kong sur ebay à proscrire. Pascal

PARANO !!!! C'est pas toi que redsun veut dissoudre en 4 jours dans l'acide et en faire un film ??? (cf expérience interdite) Non, pas de risque. vu l'odeur de l'acide tu vas pas faire ça dant ta chambre avec les fenêtres fermées.... même s'il y a quelques arseniates en surface tu ne t'empoisonneras pas (sauf en buvant le bain d'acide) . Part contre si tu laisses un seau sur le balcon ou une bassinne sur un appui de fenêtre, penses à le recouvrir d'un sac poubelle noir. même à cette saison, une journée de soleil, surtout à Nice et tes réalgars risquent de commencer à s'altérer en surface. Pascal

Ces argents natifs de Pohla, j'en ai acheté à un prix très concurrentiel en 2001 sur le stand de W. Wendel à Ste Marie aux Mines (en même temps que des cagettes pleines de blocs du laurium a trimmer. des kilos de merveilles et d'espèces rares en micro pour une poignée de figues !!!) Wendel, c'est lui qui a presque entièrement rédigé le LAPIS special Laurium paru en 1999 . dans ces cagettes il y avait une partie du surplus de ses recherches, qu'il n'avait pas gardé pour sa collection personnelle. Surplus de haut niveau !!! Faut etre à l'affut des bonnes affaires et parfois ne pas regarder sur le stand, mais par terre... Pascal

A tes souhaits !!! Pascal Serge !!! Il fait froid dehors ? c'est pour savoir si je prend une p'tite laine ....

Ca arrive mais c'est pas courant quand même. En plus de 10 ans de brocantes j'ai trouvé une fois une bino NACHET et un microscope ZEISS. Je parle bien sûr de matériel de qualité correcte et en bon état. et encore, le microscope je l'ai payé assez cher... Pascal

Justement : les atomes constitutif du quartz sont disposés selon un réseau dont la maille est rhomboedrique... et ce, que le quartz se présente en cristaux automorphes, en structure microcristalline, en remplissage massif d'une caisse filonienne ou encore selon un autre habitus . Si la maille etait triclinique on parlerait de tridimite. si elle etait orthorhombique il s'agirait de cristobalite. Monoclinique, il s'agirait de coesite. Amorphe, il s'agit de verre ... Pascal

Tu comptes quand même pas filmer la dissolution complète, et en 4 jours, de ton pote dans l'acide ???? Refléchis : c'est totalement inhumain, de visionner une vidéo de 4 jours !!!! Pascal Oh, une grande porte ............................. plus là

Je ne veux pas publier de photos qui ne sont pas de moi... ça ne se fait pas. Alors juste un lien vers un topic du forum de l'AFM : http://afm.digital-network.net/forum/viewt...php?p=4449#4449 Allez donc tous admirer la proustite postée par Frederic hede en page 4 !!!! et toutes les autres photos bien sûr !!! à tomber par terre. Pascal

Massif, cher ami, massif.... Le quartz est rhomboedrique, pas amorphe. Je me suis fait reprendre par Uwe Kolitsch concernant le commentaire de ma duranusite sur mindat, que j'avais décrite accompagnée de "réalgar amorphe" au lieu de" réalgar xenomorphe". Rigueur scientifique oblige, Uwe n'a pas laissé passer !!! maintenant j'y fais gaffe ... Pascal

Ne pas oublier que le grossissement n'est qu'une indication !!! le grossissement est donné par le produit du grossissement de l'objectif par celui de l'occulaire. mais seul l'objectif entre en jeu dans la définition finale de l'image !!! les occulaires ne font qu'apporter des aberrations. explication : un objectif 2x avec des occulaires 10x donnera un grossissement final de 20x. l'échange des occulaires par des occulaires 20x donnera un grossissement final de 40x mais n'apportera rien à la résolution finale de l'image. ce sera utile pour dénombrer, mais pour détailler il faudra ajouter une bonette supplémentaire ou choisir un objectif offrant un grossissement plus important. D'où, d'ailleurs, à gamme identique, la supériorité des focales fixes sur les zooms qui sont des compromis optiques. Pascal

Hi Petraquadra. Maybe you think it's not hard enough for nino (who is only forteen) ? so you link to a study written in english !!! sorta joker you are !!!! Bon, passez les premières pages, seule l'introduction est rédigée en anglais. tout le reste est en chinois !!! :clin-oeil: :mort de rire: Pascal

Un conseil pour acheter une bino : prend ton temps et n'achètes pas par correspondance, sauf modèle connu et réputé (Leica, Wild, Nikon .... mais ton budget va exploser !!!) Evites le modèle que tu as mis en illustration : les sorties d'occulaires droites sont une calamité : torticolis assuré si tu t'en sert plus d'une demi-heure. choisis impérativement un modèle avec des occulaires inclinés. Pour le percuteur, je ne connais pas, je suis micromonteur mais pas du tout branché fossiles. cependant, quel que soit le domaine, il vaut mieux acheter directement de la qualité. quand tu prend du premier prix, ce n'est pas fiable, et au final tu auras acheté un outil premier prix puis un outil de qualité pour le remplacer. autant faire l'économie de l'outil premier prix ! Mon arrière grand mère disait : "on est trop pauvres pour acheter bon marché !" sagesse paysanne Pascal

Salut Pour une loupe binoculaire, à 200 € tu risques d'avoir du bas de gamme équipé de culs de bouteilles en guise d'objectifs... à ce prix là choisis plutot un modèle à objectifs fixes sur tourelle (comme un olympus VMT d'occasion) plutôt qu'un modèle à zoom. la correction optique en sera meilleure. méfies toi des matériels chinois sur ebay, c'est de la vraie daube.... vaut mieux attendre et trouver même une vieille nachet à objectifs fixes des années 50 ! Pour le reste du matériel, voir l'atelier "la trouvaille" ou, si tu parles anglais ou allemand, mikon e-shop Un conseil : même avec un petit budget, achètes de la qualité petit à petit plutôt que de la merdouille premier prix, qui ne te fera aucun usage et finira à la poubelle à brève échéance. Pascal

Beaucoup plus simple : tu choisis ton système cristallin, tu tapes ton indice, et entrée. Tu visualises ta face et tu peux faire pivoter le motif avec ta souris http://www.univ-lemans.fr/enseignements/ph...o/planreti.html Sinon, tu as le logiciel "FACES" créé par georges Favreau. In tutoriel ici , ca te permettra de mieux apréhender le système de notation (et de constater que les notations indiquent l'orientation des faces et non leur surface. voir page 9 différents exemples avec des faces identiques plus ou moins développées et les conséquences sur l'habitus des cristaux. Pascal

Il s'agit des indices de miller. Si tu n'as aucune connaissance de base en cristallographie, ça va etre ardu à comprendre. j'y ai mis du temps à mes débuts, quand j'étais ado. http://fr.wikipedia.org/wiki/Indices_de_Miller Bon courage.... un p'tit alka seltzer ? Pascal

Argent rouge, c'est un nom ancien pour qualifier les minéraux de la série isomorphique proustite-pyrargyrite Pascal

Adolescent, j'avais presque un demi kilo de "yellow cake" dans ma chambre, à 2 metres du plumard, et j'ai toujours pas les dents bleues ... Pascal

Je suis du même avis.... je l'ai d'ailleurs exprimé dans un autre sujet. Pascal

Salut. Concernant la solubilité du quartz, j'aurais appris quelque chose En ré-épluchant le règne minéral, Hors serie V, l'hypothèse de phases de croissance successives semble etre la bonne. (P21) "5 millions d'années séparaient le début de la fin de la croissance d'un quartz du Zinngenstock". (...) "il faut plutôt penser qu'à des périodes de croissance probablement courtes (quelques mois à quelques années) succedaient des périodes d'équilibre chimique durant lesquelles la croissance était complètement arrétée" Serait-il possible que ces phases de croissance et d'équilibre soient conditionnée par la surrection du massif ? je m'explique : La concentration de la saumure en silice est conditionnée par un couple pression-température donné. à la suite d'un seisme par exemple, le massif se soulève et les conditions se modifient. la pression et la température diminuent légèrement. du fait de l'inertie thermique le refroidissement, même de moins d'un dixième de degré, n'est pas immédiat. le temps nécéssaire au refroidissement jusqu'au nouveau point d'équilibre provoquerait une sur-saturation ponctuelle du milieu, laps de temps durant lequel les sels dissouts vont précipiter, engendrant ainsi une phase de croissance des cristaux. Mon hypothèse tient-elle la route ? Pascal