Vari

Coincidence? y'a quelqu'un qui cherche un Ichtyo un peu partout sur le net, une piece datant de 1974 de Loraine... Ca semble louche tout ça ^^

As tu d'autres indices? une date de publication peut etre?

Pour moi c'est une plume, fait un grossissement sur les extrémité des barbes, vous remarquerez qu'elles se prolonge trés finement ce qui fait vraiment penser à une plume de dino...

Y'a t'il encore des emplacements de dispo?

Falaises d'Yves pour la provenances certainement

Bon allez un peu de sérieux, c'est une plume du moins un stade d'une plume ou vois les barbules qui se dévelloppent si on fait bien attention... voila une dizaine de page pour finir sur une plume du céno et essayer de te faire comprendre qu'il te faut de la mathodologie! Félicitation pour la plumes!

Avant de pouvoir mettre une espece sur une plume va falloir se lever de bonheur les cocos, un taxon certainement, celui des theropode maniraptora certainement Par contre je suis sur d'une chose pour le momment c'est qu'il s'agit bien de plumes de dinosauria!!! sur à 99%!!!

Petite histoire, à 5àcm sous une couche d'argile j'ai trouvé quelques poteries datant de la fin de l'antiquité qui était parfois orné de l'empreinte de certains coquillages dont des Murex, empreinte de doigt aussi c'est plutot interessant mais jamais retrouvé un seul coquillages sur le site de fabrication (on remarque nettement le four grace a l'argile rouge l'enfermant et marron partout autour)...

Je préfèrerais que vous ne repreniez pas mes propos... Mais Plutot que vous complétiez par d'autre plumes en inclusions afin que l'on fasse comparaison, quand a Longisquama a vrai dire je ne vois pas ce qu'il vient foutre dans de sujet mais bon pk pas... Il ne s'agit pas seulement de mes pensées mais les théorie les plus étayées a l'heure actuelle. Serait il possible d'avoir des photos sous d'autres Angles des inclusions svp? Sauf pour ceci puisque l'inclusion a disparut... Cela permettrai peut être d'y voir de nouvelles choses.

voila le livre: http://www.amazon.fr/Terre-avant-dinosaures-S%C3%A9bastien-Steyer/dp/2701142067 Pour l'évolution, oui les mutations neutre existent (Kimura 2000) la plupart des mutations sont hasardeuse et n'existent pas dans le but de remplir une utilitée! et souvent de fois il s'agit d'héritage ancestral de certains caracteres (vestibges de pattes etc... n'ayant aucune utilitée par exemple). Voir plus précisement le phénomene de dérive génétique et de la selection naturel. L'évolution n'est pas qu'une théorie pour pouvoir l'apprécier grandement il faut completement changer sa philosophie! N'oublions pas non plus les fameuses exaptation qui sont des mutations dont le role a changé comme par exemple les plumes qui auraient pour premiere fonction celle de l'isolation thermique ou de la parade pour finir sur l'utilitée du vol. quelques livres: "Guide critique de l'évolution" sous la direction de Lecointre "La phylogénie du vivant" de Lecointre et Leguyader Les différents livre de S.J.Gould qui sont trés agréable à lire et bien d'autre que je vous conseille.

Palpépé je vous conseil de lire les différents sujet sur Geoforum concernant les "oiseaux" celui ci par exemple: il vous permettra de compléter vos informations concernant les dino-oiseaux et quelques renseignement sur les plumes. Cela ne peut etre une plume d'archaeoptéryx tout simplement par le fait que cette inclusion dans l'ambre est bcp plus récente qu'Archaeoptéryx (L'ambre datant certainement du Cenomanien charentais c'est à dire crétacé sup. 93.5–99.6 Ma et Archaeoptéryx datant du jurassique pour etre large soit environ 50 Ma d'année de différence!). Merci pour le rappel à propos de Longisquama dont Alain Bénéteau a fait de superbes illustrations plutot interessantes et surtout des représentatives de cet animal. Tout les organes dans le monde animal n'ont par forcement d'utilitée ni de fonction, il s'agit d'une des définitions de la théorie synthétique de l'évolution... Quand à la plume c'est tout a fait possible, d'autres exemples d'inclusions du meme site mais celle ci n'a rien à voir je vais essayer de retrouver les photos des plumes de l'ambre charentaise, en générale la plume est composé du Calamus puis du Rachis qui soutient l'ensemble des Barbes, ces barbes sont les premiers stade ontogénique de "la plume", proto-plumes ou autre, ensuite viennent les Barbules de deux types, à crochets ou à sillons qui permettent une certaine imperméabilitée... bref la a priori sur votre inclusion, on ne depasse pas le stade de la barbe soit un caractere relativement primitif. Il faudrait comparé avec d'autres plumes du cénomanien... je poursuis mes recherche sur les "poils" de certains psitacosaurus et autre ornitischiens qui pour correspondre peut etre je l'ignore totalement...

Le sablais ta réponse est peut etre dans un des liens que j'ai posté Je ne contredis pas vos découverte ambre jaune que l'on soit clair, c'est votre méthodologie! Entre autre l'absence de contexte géologique précis, le manque d'échelle, et le gros manque de référence citée... Sinon je vous l'accorde vos découvertes sont honorables!

Allez je vais etre gentil ce qui n'est pas dans mes habitudes, saurais tu repondre à ces quelques petites questions? Question 1: Comment des bactéries peuvent se développer dans l'ambre? d'aprés qui? Question 2: Quelle est la composition chimique de l'ambre? d'aprés qui? Question 3: Quelle est la taille des échantillons? peut on avoir une vue d'ensemble? Question 4: Dans quelles conditions géologique, taphonomique ont été trouvé chaques spécimens? Question 5: Dans quel conditions les avez vous observés (traitement anticontamination etc...)? On va arreter la 5 questions c'est déja bcp on dirait...

Et voila: - Staphylococcus succinus sp. nov., isolated from Dominican amber L. H. Lambert1, T. Cox2, K. Mitchell2, R. A. Rosselló-Mora3, C. Del Cueto4, D. E. Dodge5, P. Orkand4 and R. J. Cano2 http://ijs.sgmjourna...ourcetype=HWCIT "They do not grow in the anaerobic portion of thioglycollate shake medium." - Amber, plant and vertebrate fossils from the Lower Cenomanian paralic facies of Aix Island (Charente-Maritime, SW France) http://www.mnhn.fr/m...48_g09n1a02.pdf - New fossil earwigs from the lowermost Eocene amber of Paris basin (France) (Insecta, Dermaptera, family incertae sedis) http://www.mnhn.fr/p...div/g03n1a4.pdf - FEATHER IN AMBER IS EARLIEST NEW WORLD FOSSIL OF PICIDAE, ROXIE C. LAYBOURNP,’ DOUGLAS W. DEEDRICK,* AND FRANCIS M. HUEBER~Wilson Bull., 106(l), 1994, pp. 18-25 http://elibrary.unm....p0018-p0025.pdf - THE FIRST FOSSIL CYPHOPHTHALMID (ARACHNIDA, OPILIONES) FROM BITTERFELD AMBER, GERMANY, 2003. The Journal of Arachnology 31:371–378 http://www.americana...031-03-0371.pdf -Benjamin M. Waggoner, Bactéries et protists d'ambre crétacé moyen de comté d'Ellsworth, le Kansas, de : PaleoBios, le volume 17, le numéro 1, pagine 20-26, 13 juillet 1996 http://www.ucmp.berk...B171BMWPG1.html Si tu peux nous fournir ces publications car je n'y ais pas accés,cela permettrais de pouvoir debattre correctement et si tu ne les as pas je me demande comment tu peux affirmer ces 7 pages d'exposé...: - FOSSIL BLOOD DROPLETS IN MIOCENE DOMINICAN AMBER YIELD CLUES TO SPEED AND DIRECTION OF RESIN SECRETION, DAVID PENNEY, Paleontology, Volume 48, Issue 5 Pages 925–1130 - Cano, R. 1. & Borucki, M. (1995). Revival and identification of bacterial spores in 25 to 40 million year old Dominican amber. Science 268, 1060-1064. -Lambert, 1. B., Frye, J. S. & Poinar, G. 0.. Jr (1985). Amber from the Dominican Republic: analysis by nuclear resonance spectroscopy. Archaeometry 27, 43-5 1. -Physical methods used to determine the geological origin of amber and other fossil resins; some critical remarks: Comment cf. S.S. Savkevich, phys chem minerals (1981) 7:1–4 Curt W. Beck -The molecular composition of ambers, JO Grimalt 1 , BRT Simoneit 2 , PG Hatcher 3 and A. Nissenbaum 4, Volume 13, Issues 4-6 , 1988, Pages 677-690 13, Questions Volume 4-6 , 1988, Pages 677-690 -Sheathed prokaryotic filaments, major components of Mid-Cretaceous French amber microcoenoses. Vincent Girard, Gérard Breton, Luc Brient, Didier Néraudeau J Paleolimnol. DOI 10.1007/s10933-008-9287-2 -Sheathed prokaryotic filaments, major components of Mid-Cretaceous French amber microcoenoses. Vincent Girard, Gérard Breton, Luc Brient, Didier Néraudeau J Paleolimnol. DOI 10.1007/s10933-008-9287-2 Avec ça on devrait y voir plus clair, j'aimerai au moins que certains puissent lire tout ceci, je suis en cours de lecture, là nous pourrons discuter sérieusement, si tu pouvais faire aprtager celles que tu possédent on perdrait moins de temps mais a priori elles sont tenues "secrètes".

Et bien effectivement vois êtes *bip* si vois croyez qu'on publies sans avoir vérifier les propos de cette collègue dans plusieurs publication! Je vais devoir donc les chercher moi même vous allez regrette de m'avoir fait perdre mon temps en ne mentionnant aucune ref!!!!!

Et france ca prend ais pour dire du français ne jouons pas a ce jeu on ne peut être bon partout... Je suis le premier a négliger mon français... Comme le dit Gaël tu as tout ce qu'il faut pour faire de ses inclusions de beau rêves !!! Il ne te manque plus qu'à nous faire partager la littérature que tu as utilisé pour affirmer tout ceci, une petite échelle et hop ton article est près!!!!! J'attendrai de jour pour discuter d'ambre avec toi en attendant vu le nombres de publications existants il me faudrait quelques noms d'auteurs et un moyen de trouver facilement ces publies! En attendant ta littérature utilise je ne peux admettre que tout ceci n'est pas une supercherie ou que tes hypothèses se tiennent... Dommage que tu manques de références cela m'intéresserai bcp ...

Et je lui reproche aussi! Je ne dis pas que cette moisissure ce soit développe ou non après la diagense! Je dis juste ou sont les références qui manquent! Ou sont les articles qui dises ou ne disent pas qu'une basterie puisse se developer ou non dans l'ambre???? Tout simplement, ou sont les échelles et la littérature citée ??? Bref en aucun cas je dis que tout ceci n'existe pas je veux juste des précisions choses qui manque dans tout ces posts, aucune réponse a nos questions juste des photos et ce que vous pensez!!!

Et je maintiens fermement mes propos! Je le crie au et fort! Belle photo beau blabla mais rien de scientifique dans tout ca... La science nous fait dejan rêver, pas besoin de Photo pour cela, ce n'est pas le rêve qui est important mais la façon, l'aventure que l'on parcourt pour y arriver... Vos photos ne me font pas rêver du tout! Étant donne que rien ne me prouve qu'il ne s'agisse de faux ou que leurs authenticité soit révélée, de même j'aurais des faites et non des hypothèse tirées pas les cheveux! Que dire de plus sur votre inclusion si ce n'est que ca fait 6 pages qu'on demande une échelle a vos inclusions et une vue d'ensmble ainsi que quelques infos géologique!

Peut etre qu'a la Dixieme page nous aurons peut etre une référence bibliographique mais seulement peut etre... Mes photos? pour faire quoi? mettre de l'ambre brut en photos je vois pas ce qu'il y a d'interessant, par contre quelques photos de l'observation des inclusions ca le sera peut etre mais il va falloir attendre fin mars, Vincent Perrichot va les décortiquer j'espere vous faire parvenir des photos et des références d'article par la suite, pour le momments je n'ai rien de particulier à montrer et là n'est pas mon but je ne cherche pas la gloire comme certains... Cela dit j'ai les quelques référence du site ou fut trouvé cette ambre pour cela que ça interesse, l'ambre de Fourras en Charente maritime datée du cénomanien. je ne propose pas d'image (car sans interet pour le momment tant qu'il n'y aura pas observation faite) juste la paperasse du site et de l'ambre pas bcp de photos dans celles ci mais une mine d'information sur la tapho et quelques données complémentaire concernant la géologie des charentes... Aucun travaux de moi... je n'ai rien fait vive moi!

Si cela peut t'aider je peux t'envoyer la publication de Smith 2005 qui te permettra d'identifier ta dent du moins reussir à la mettre dans un taxon, il s'agit d'une publication qui mets en évidence les principaux morphotype de dents de théropodes d'aprés quelques mesures et comparaison, ce n'est pas trés compliqué à comprendre et facile à faire

On va l'élever ou la statue d'ambre jaune? je la verrais bien prés de la pyramide du Louvre... Et sinon a part tes propres propos as tu des références qui permette d'illustrer ton petit conte de fée? Il doit bien exister quelqu'un dans se mond equi a publier des articles a propos de l'ambre et de ses caractéristiques chimiques et autres non? ou tu as appris tout ça juste en regardant avec ta loupe??? désolé mais ta crédibilitée à prit une claque... difficile de te croire sur parole... trouves des références précise, et on pourra peut etre enfin parler réelement de l'ambre et non d'un délire complétement abtrait et non scientiifique, il n'y a aucune méthode scientifique dans tes affirmations... si j'étais éditeur je n'imprimerais jamais rien de toi avec se genre de propos... tu veux ton nom sur un insecte? publie le sérieusement ou fait toi aider par de vrais spécialistes...

et qui sont ces spécialistes? et spécialiste de quoi?

qui va publier tout ces scoops?

Sud ouest, charente maritime, tithonien? de l'ile d'Oléron?

On pourrait voir d'autre photos? genre la taille de l'échantillon et une vue plus grossiere stp. Merci